Regeln, Verstösse und Neulinge

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:37

Habe die folgenden Posts aus einem anderen Thread hierher gehoben....

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:39

Und ihr merkt euch das für Turniere:
Wenn Euer Prey mit einem Grouping-Fehler auftaucht, sofort den Judge rufen - das ist ein leicht verdienter VP.

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:41

Beauty of the night wrote:
hardyrange wrote: Und ihr merkt euch das für Turniere:
Wenn Euer Prey mit einem Grouping-Fehler auftaucht, sofort den Judge rufen - das ist ein leicht verdienter VP.
das ist leicht gesagt wo ich die vampire noch nicht so kenne und ich auch nicht immer fragen will aus welcher group die sind denn dann sieht es nacher so aus als würde ich meinem prey mißtrauen...

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:42

Azrael wrote:
Beauty of the night wrote:hardyrange hat folgendes geschrieben:

Und ihr merkt euch das für Turniere:
Wenn Euer Prey mit einem Grouping-Fehler auftaucht, sofort den Judge rufen - das ist ein leicht verdienter VP.

das ist leicht gesagt wo ich die vampire noch nicht so kenne und ich auch nicht immer fragen will aus welcher group die sind denn dann sieht es nacher so aus als würde ich meinem prey mißtrauen...
Man sollte bei diesem Spiel eh jedem Mißtrauen, da jeder gewinnen will und du nur ein weiterer VP bist. Ansonsten, wenn du dir nicht sicher bist, laß die Grouping-Regeln vom Judge überprüfen, das wird dir keiner Krumm nehmen.

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:43

Azrael wrote:Man sollte bei diesem Spiel eh jedem Mißtrauen, da jeder gewinnen will und du nur ein weiterer VP bist.

Ein finsteres Bild zeichnest Du da, Azrael...

In der Regel können wir uns in BO doch trauen - meist machen Spieler, die einen Fehler bei sich bemerkt haben, doch sogar selber darauf aufmerksam (gestern abend Didi, eine Runde danach).
Auch ich kann aus einem gewonnenen Spiel nur dann Vergnügen ziehen, wenn ich es fair und nach den Regeln gewonnen habe.
Der Regelverstoss von Martin z.B. war sicher auch nicht beabsichtigt.

Aber ich gebe dir insofern recht, dass man ausserhalb seiner (Bochumer) Runde die Leute nicht kennt, und nur aus Erfahrungen lernen kann. Mein sind bis jetzt gut, und Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich denke bei fast allen Disputen, die eich über Regeln auf Turnieren bislang erlebt habe, dass nur sleten böse Absichten dahinter stecken, sondern vielmehr mangelnde Kenntnis der Regeln oder durch "Hausregeln" geprägte Interpretationen derselben.

Azrael wrote:Ansonsten, wenn du dir nicht sicher bist, laß die Grouping-Regeln vom Judge überprüfen, das wird dir keiner Krumm nehmen.

Auf grösseren Turnieren (z.B. der DM) wird ja auch u.a. deshalb mit Decklisten gespielt - da kann dann so etwas schon beim Einchecken auffallen, bevor der Schaden überhaupt passiert.

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:43

Beauty of the night wrote:das ist leicht gesagt wo ich die vampire noch nicht so kenne und ich auch nicht immer fragen will aus welcher group die sind denn dann sieht es nacher so aus als würde ich meinem prey mißtrauen...

Gilt genau so für alle anderen möglichen Regelverstösse.

Das häufigste ist meiner Erfahrung nach, wenn alle Spieler eine gespielte Karte und deren Text zu kennen glauben, so dass ein "Ich spiel mal ein XYZ" reicht - da werden Feinheiten des Kartentextes gerne mal übersehen.

Als Neuling hast Du da nur wenig Chancen, so was zu bemerken.

Dagegen hilft:

Nicht mehr Neuling sein. daran arbeitest Du ja sowieso...

Auch Spiele unter Freunden nach Turnier-Regeln spielen, um sich an die böse weite Welt zu gewöhnen. Tun wir in BO.

Wenn man auf einem Turnier eine Karte nicht kennt: Klappe aufmachen. Jeder Spieler ist verpflichtet, den kompletten Effekt seiner gespieleten Karten zu verkünden - und das sogar nach dem offiziellen, aktuellen Text, egal welche veraltete Version der Karte er spielt. Tut er das nicht (auch in BO wird, meinem Beispiel von oben folgend, gerne mal vergessen zu erwähnen, dass eine Karte wie z.B. Path of Paradox durch eine Aktion geburnt werden kann), dann kann ihm der Judge die Ohren pfählen...

Post by **hardyrange** » 10 Mar 2004, 16:44

Azrael wrote:
dann kann ihm der Judge die Ohren pfählen...

Interessante Vorstellung...

Post by **Johannes** » 10 Mar 2004, 16:49

hardyrange wrote:
Beauty of the night wrote:
hardyrange wrote: Und ihr merkt euch das für Turniere:
Wenn Euer Prey mit einem Grouping-Fehler auftaucht, sofort den Judge rufen - das ist ein leicht verdienter VP.
das ist leicht gesagt wo ich die vampire noch nicht so kenne und ich auch nicht immer fragen will aus welcher group die sind denn dann sieht es nacher so aus als würde ich meinem prey mißtrauen...

Na ja das mit dem grouping ist doch einfach. Alle Vampire im alten Design ohne Expansionssymbol (Jyhad + VTES) sind Group1 und alle Vampire im alten Design mit Expansionssymbol (DS,AH,Sabbat,SW,FN,BL) sind Group2. Auf allen Vampiren mit neuem Design steht es drauf. Einfach, oder ?

Männele · Post by **Männele** » 13 Mar 2004, 08:52

hardyrange wrote: Wenn man auf einem Turnier eine Karte nicht kennt: Klappe aufmachen. Jeder Spieler ist verpflichtet, den kompletten Effekt seiner gespieleten Karten zu verkünden - und das sogar nach dem offiziellen, aktuellen Text, egal welche veraltete Version der Karte er spielt. Tut er das nicht (auch in BO wird, meinem Beispiel von oben folgend, gerne mal vergessen zu erwähnen, dass eine Karte wie z.B. Path of Paradox durch eine Aktion geburnt werden kann), dann kann ihm der Judge die Ohren pfählen...

Wenn jemand eine Karte nicht kennt, die ich spiele, gebe ich sie ihm einfach immer zum Durchlesen. Das ist meistens besser als lange zu palavern und der andere weiß, ich will ihn nicht reinlegen. Gibt es dann noch fragen oder ist der Kartentext veraltet muss man nur noch kurz drüber reden. Damit habe ich gute Erfahrungen gemacht.

Einmal (im Januar in Bochum) habe ich das anders versucht und ein Banishment erklärt. Da hat der Torsten glatt nicht verstanden, dass der Vampir aus der uncontrolled region nicht von selbst wieder rauskommt, sondern influenzt werden muss. Also besser selbst lesen lassen.

Männele · Post by **Männele** » 13 Mar 2004, 08:56

Thea Bell wrote:
Na ja das mit dem grouping ist doch einfach. Alle Vampire im alten Design ohne Expansionssymbol (Jyhad + VTES) sind Group1 und alle Vampire im alten Design mit Expansionssymbol (DS,AH,Sabbat,SW,FN,BL) sind Group2. Auf allen Vampiren mit neuem Design steht es drauf. Einfach, oder ?

Wenn man sich mit den Expansionszeichen auskennt, kinderleicht

.

Decebalus · Post by **Decebalus** » 13 Mar 2004, 13:09

Männele wrote: Wenn jemand eine Karte nicht kennt, die ich spiele, gebe ich sie ihm einfach immer zum Durchlesen. ...

Nun ich finde, bei Bleeds muß angesagt werden, was passiert. Also nicht "Govern einfach", sondern "Bleed für 3 mit einem Stealth" (der Vampir hatte nämlich ein eingebautes Stealth). Statt die Karte ansagen, finde ich es besser den Effekt anzusagen. Und immer durchlesen ist ja kaum machbar.

Post by **Johannes** » 13 Mar 2004, 13:54

Männele wrote:
Thea Bell wrote:
Na ja das mit dem grouping ist doch einfach. Alle Vampire im alten Design ohne Expansionssymbol (Jyhad + VTES) sind Group1 und alle Vampire im alten Design mit Expansionssymbol (DS,AH,Sabbat,SW,FN,BL) sind Group2. Auf allen Vampiren mit neuem Design steht es drauf. Einfach, oder ?
Wenn man sich mit den Expansionszeichen auskennt, kinderleicht .

Wieso auskennen ? Die Frage ist doch nicht welches, sondern ob überhaupt eins drauf ist ...

Post by **hardyrange** » 13 Mar 2004, 17:50

Decebalus wrote:Statt die Karte ansagen, finde ich es besser den Effekt anzusagen.

Genau so sollte es nach den Regeln auch sein.
In der Praxis aber erklären natürlich erfahren Spieler einander nicht immer alle Effekte, sindern sagen nur "Majesty", udn setzen voraus, dass alle wissen, was die Karte macht. Da liegt es dann wirklich an der eigenen Efahrung, zu wissen, dass die reprinted wurde und sich dabei geändert hat - ein neuling mag das eben nicht ohne weiteres wissen...

Decebalus · Post by **Decebalus** » 14 Mar 2004, 11:40

Ich finde es auch dann richtiger "Combat Ends, Untap" anzusagen, als "Majesty". Blutkosten muß man m.E. nicht ansagen, die bezahlt man einfach.

MarcusVitel · Post by **MarcusVitel** » 14 Mar 2004, 16:27

Decebalus wrote:Ich finde es auch dann richtiger "Combat Ends, Untap" anzusagen, als "Majesty". Blutkosten muß man m.E. nicht ansagen, die bezahlt man einfach.

Das kann ich nur unterstützen. Meine Spielweise reicht von Majesty stumm ausspielen, ein Blut zahlen und untappen bis zu einer kleinen Geschichte im Sinne von "Du fällst vor dem majestetischen Anblick des Gegenübers auf die Knie und der Kampf endet sofort." Das wird je nach MetaGame bzw. Erfahrungsgrad der Mitspieler variiert. Im Turnier würde ich auf die von Decebalus geschilderte Vorgehensweise zurückgreifen. So gibt es keine Missverständnisse und es kann flott weitergehen.

-Marcus