Neues Rating-System

Post by **hardyrange** » 18 Feb 2004, 08:30

Andreas hat es ja neulich schon angedeutet:
Ein neues Rating-System ist in Vorbereitung (an dem er nicht ganz unschuldig ist, wie man hört...

).
Die Diskussion darüber tobte in den letzten Tagen hin und her, und das Ergebnis:

Von: "Steve Wieck" <stevew@white-wolf.com>
An: "'Conclave'" <conclave@list.white-wolf.com>
Betreff: VEKN Conclave - New ratings system
Datum: Tue, 17 Feb 2004 11:22:37 -0800

Princes,

Thanks for the input on the rating system!

We will take it back to committee to discuss and make changes and then
implementation will probably take a little while (Archon update, new web
tools, convert old results to initialize, etc. etc.). So you may not
hear anything (aside from cries for help) on this for a couple months
while the pieces are put into place.

Regards,

Steve

Also ein klarer Fall von:
Bleiben Sie ruhig, ich hole Hilfe.

Milo · Post by **Milo** » 18 Feb 2004, 09:33

Achwas.... Pünktlich zur EM wird das schon was *g*

Theo Bell · Post by **Theo Bell** » 18 Feb 2004, 09:57

?? Welches Rating-System? Um was gehts da? Bin ich doch Malkavianer? Nein =)

the scavenger · Post by **the scavenger** » 18 Feb 2004, 10:17

Theo Bell wrote:?? Welches Rating-System? Um was gehts da? Bin ich doch Malkavianer? Nein =)

Das neue, noch super-duper geheime, weil noch gar nicht endgültig ausgearbeitete Rating-System (für die Rangliste), das in der exklusiven, zu strikter Verschwiegenheit verpflichteten Prinzen-Konklave gewohnt ausschweifend diskutiert wurde, und zu dem ein paar meiner werten Mit-Insider mal wieder nicht die Klappe halten konnten, obwohl sie noch keine Details dazu verraten dürfen.

Alles klar?

Und wo waren noch mal die Ironie-Tags?

sk.

Azrael · Post by **Azrael** » 18 Feb 2004, 10:22

*Ironie Tag*

Ghost_PzB · Post by **Ghost_PzB** » 19 Feb 2004, 17:48

the scavenger wrote:
Theo Bell wrote:?? Welches Rating-System? Um was gehts da? Bin ich doch Malkavianer? Nein =)
Das neue, noch super-duper geheime, weil noch gar nicht endgültig ausgearbeitete Rating-System (für die Rangliste), das in der exklusiven, zu strikter Verschwiegenheit verpflichteten Prinzen-Konklave gewohnt ausschweifend diskutiert wurde, und zu dem ein paar meiner werten Mit-Insider mal wieder nicht die Klappe halten konnten, obwohl sie noch keine Details dazu verraten dürfen.

Alles klar?

Und wo waren noch mal die Ironie-Tags?

sk.

Wenn die Dir auch nur 1/10 dessen , was da verschickt wird zu erzählen versuchten, würdest Du wahrscheinlich (das) Gehenna verpassen und nur aus Erzählungen Deiner Nachkommenschaft davon hören....GG

Post by **hardyrange** » 22 Mar 2004, 10:17

the scavenger wrote:
Theo Bell wrote:?? Welches Rating-System? Um was gehts da? Bin ich doch Malkavianer? Nein =)
Das neue, noch super-duper geheime, weil noch gar nicht endgültig ausgearbeitete Rating-System (für die Rangliste), das in der exklusiven, zu strikter Verschwiegenheit verpflichteten Prinzen-Konklave gewohnt ausschweifend diskutiert wurde, und zu dem ein paar meiner werten Mit-Insider mal wieder nicht die Klappe halten konnten, obwohl sie noch keine Details dazu verraten dürfen.

Jetzt aber...

Ab April geht's los:
http://www.white-wolf.com/vtes/veknRating.html

Milo · Post by **Milo** » 22 Mar 2004, 12:35

hmm dann kann man ja schon ende April mal wieder einen Blick auf die Ratingliste werfen

Holger Christiansen · Post by **Holger Christiansen** » 23 Mar 2004, 11:12

hardyrange wrote:Ab April geht's los:
http://www.white-wolf.com/vtes/veknRating.html

Um diesen Koeffizeinten, mit dem die Finalpunkte multipliziert werden, besser abschätzen zu können, kann man den übrigens auch so leicht abwandeln:

Coef=2*log(Basis 15)(NumberofPlayers) - 1

d.h. bei etwa 58 Spielern werden die Punkte verdoppelt, bei 7,6 halbiert.

Klapauzius · Post by **Klapauzius** » 23 Mar 2004, 11:21

hardyrange wrote:Ab April geht's los:
http://www.white-wolf.com/vtes/veknRating.html

Die ganze Idee mit dem Koeffizienten (merke auf: logarithmisch) scheint aus einer ganz anderen Feder zu stammen als der Rest der Regeln.
Jetzt mal eine Frage an die werten Prinzen: Seid ihr das bei der Diskussion auch mit ein paar praktischen Beispielen durchgegangen? Und wie hat es funktioniert?

Gruss, Klapauzius.

Post by **hardyrange** » 23 Mar 2004, 11:32

Klapauzius wrote:Die ganze Idee mit dem Koeffizienten (merke auf: logarithmisch) scheint aus einer ganz anderen Feder zu stammen als der Rest der Regeln.
Jetzt mal eine Frage an die werten Prinzen: Seid ihr das bei der Diskussion auch mit ein paar praktischen Beispielen durchgegangen? Und wie hat es funktioniert?

Ich habe die Diskussion auch nur lesend verfolgt, aber immerhin:
Ein Beispiel (eher zum Verständnis) findet sich ja auf der Website selber, ganz unten).

Gegenüber dem originalen Entwurf wurde der Zusatz-Koeffizient für Qualifier von 0,5 auf 0,25 heruntergesetzt - mit dem unter den Prinzen diskutierten Argument, dass ein Qualifier zwar in der Regel ein grosses Event ist, aber eben auch jeder teilnehmen kann. Und die Teilnehmerzahl eines Turniers wird ja schon in der Formel berücksichtigt.

Eine kontinentale Meisterschaft hingegen bekommt +1,0, da dort nur Leute spielen, die sich irgendwo mal qualifiziert haben, also mutmasslich gute Spieler sind - und in einer solchen Konkurrenz zu gewinnen, ist dann was besonderes.

Zum Logarithmus selber, der die Größe des Turniers berücksichtigen soll: Holger hat ja kurz in seiner Post schon einige Eckdaten genannt.

Die "Soll-Größe" eines Turniers von 15 wurde nicht grossartig diskutiert - es schein recht klar, dass es bei noch kleineren Events nicht gar so schwer ist, ins Finale zu kommen, weshalb dann auch die Punkte für die Finalisten heruntergesetzt werden, und umgekehrt.

ProcF · Post by **ProcF** » 23 Mar 2004, 11:51

ich hätte als soll größe 20 player genommen, 15 scheint mir zu wenig.

stefan

the scavenger · Post by **the scavenger** » 23 Mar 2004, 11:54

ProcF wrote:ich hätte als soll größe 20 player genommen, 15 scheint mir zu wenig.

stefan

Vor allem, weil schon ein 12er Turnier auf drei Tischen gespielt wird. Sprich: Die Zahl der zu vergebenden GWs (das Hauptkriterium zur Platzierung) ist gleich groß wie bei 15 Teilnehmern. Erst ab 16 gibt es eine Abgrenzung von den kleinen (<4 Tische) Turnieren.

sk.

Post by **hardyrange** » 23 Mar 2004, 11:58

the scavenger wrote:Erst ab 16 gibt es eine Abgrenzung von den kleinen (<4 Tische) Turnieren.

Ganau - und ab 16 Spielern liegt der Koeffizient dann ja auch über 1,00...

Advocatus Diaboli ->

Post by **Johannes** » 23 Mar 2004, 12:12

Klapauzius wrote:
hardyrange wrote:Ab April geht's los:
http://www.white-wolf.com/vtes/veknRating.html
Die ganze Idee mit dem Koeffizienten (merke auf: logarithmisch) scheint aus einer ganz anderen Feder zu stammen als der Rest der Regeln.
Jetzt mal eine Frage an die werten Prinzen: Seid ihr das bei der Diskussion auch mit ein paar praktischen Beispielen durchgegangen? Und wie hat es funktioniert?
Gruss, Klapauzius.

Ein ähnliches System wurde über ein Jahr lang in Frankreich, Belgien und Deutschland unter der Leitung von Stéphane getestet mit den aktuellen Turnierdaten. Aus dieser Testrunde kommen die Einflüsse mit dem log() usw. die Amis hatten dann noch ein paar Einwände um z.B ihre Mini-Turniere und Mini-Qualifier und Mini-Championships nicht so arg abzuwerten

und so wurde das dann ausgetüftelt.