Spying Mission

zivi · Post by **zivi** » 18 Jun 2004, 16:59

Beim EC-Qualifier in Prag ist ne Frage aufgetaucht.

Ein Vampir hat ne Spying Mission auf sich liegen:

Spying Mission [Jyhad:U, VTES:U, CE:PM5/PN3]
Cardtype: Action Modifier

Discipline: Obfuscate

[obf] This acting vampire gets +1 stealth.
[OBF] Only usable when a bleed <would be> successful. Instead of removing pool from the Methuselah you're bleeding, put this card on the acting vampire. <This bleed is not successful.> The next time this vampire successfully bleeds the same Methuselah, burn this card for +2 bleed.

Nun bleedet er denselben Metusalah wieder und will, als der Bleed erfolgreich zu sein scheint anstatt die Mission zu burnen noch ne zweite drauflegen.

Der Judge hat dann geruled, dass er das zwar kann, aber auf jeden FAll die erste Spying Mission burnen muss, bevor er die zweite draufspielt.
Ich habe schonmal gesehen, dass in Spielen die Zweite Spying Mission erlaubt war, so dass beim nächsten Mal ein 5er Bleed drin war.

Was ist Richtig?

Zivi

borg029un03 · Post by **borg029un03** » 18 Jun 2004, 17:57

Wenn ich mich nicht irre muss er ja die Spying Mission, es steht gar nicht zur Option. Es ist also ein 3er Bleed, der aber wegen einer weiteren Spying Mission wieder auf 0 reduziert wird und er ehält wieder eine neue.

Post by **Johannes** » 19 Jun 2004, 00:06

Da hat er aber leider falsch geruled. Die Spying Mission kickt gaaanz zum Schluss und zwar wenn der Bleed erfolgreich war. Spielt man aber eine 2-te SM war der bleed nicht erfolgreich und die erste wird auch nicht geburnt. Offizieller Text siehe unten.

Noch was interessantes : Man muss auch weiterleiten,reduzieren oder Archon Investigation spielen BEVOR! die superior SM geburnt wird. Die wird nämlich erst geburnt wenn der bleed erfolgreich ist (d.h quasi beim pool wegtun) und dann ist es zu spät für reactions. d.h man kann z.B eine Arika mit sup Spying mission bei einem 3+2 bleed nicht mit A.I burnen!

> Card Text:
>
> Spying Mission [Jyhad, V:TES]
> Cardtype: Action modifier
>
> Discipline: Obfuscate
>
> [obf] This acting vampire gets +1 stealth.
> [OBF] Only usable [when a bleed is successful]. Instead of removing pool
> from the Methuselah you're bleeding, put this card on the acting vampire.
> The next time this vampire successfully bleeds the same Methuselah, burn
> this card for +2 bleed.
>
> Can a vampire have more than one of these active on him at any one time? I
> read the errata that they have to be burned on the next successful bleed
> action, but it seems you can daisy-chain them (ie make the bleed
> unsuccessful via spying mission, get one one, make the next one
> unsuccessful, get another and so on). As long as you never get a successful
> bleed action through you can keep stacking these up. Is this correct?
>

Yes, since playing Spying Mission reduces the bleed to zero, the previous
Spying Missions won't be cashed in.

--
LSJ (vtesrep@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
Links to revised rulebook, rulings, errata, and tournament rules:
http://www.white-wolf.com/vtes/

Post by **hardyrange** » 19 Jun 2004, 13:57

Zivi, da du mich gestern auch noch mal gebten hast, hier zu posten:
Thea war schneller, und hat völlig recht.
Kannst also getrost weiter über den Judge in Prag ablästern.

zivi · Post by **zivi** » 20 Jun 2004, 20:04

Danke für die prompte und gute Bearbeitung.

Zivi

Theo Bell · Post by **Theo Bell** » 28 Jun 2004, 10:01

Was heißt mit A.I burnen? Was ist das A.I ?

Erol · Post by **Erol** » 28 Jun 2004, 10:05

A.I. = Archon Investigation

Bitteschön...

Decebalus · Post by **Decebalus** » 28 Jun 2004, 10:29

Nachdem es zu so hitzigen Diskussionen in Speyer geführt hat, hier nochmal für alle das richtige Ruling.

Mit Spying Mission kann man einen Major Boon aufheben. Also. Prey A hat MB auf Predator B. Predator A bleedet B für 2. B burnt den Boon, A würde 2 Pool verlieren. A spielt SM, burnt 0 und legt die Karte auf seinen Vampir.

Sascha Neumayr · Post by **Sascha Neumayr** » 28 Jun 2004, 14:34

Decebalus wrote:Mit Spying Mission kann man einen Major Boon aufheben. Also. Prey A hat MB auf Predator B. Predator A bleedet B für 2. B burnt den Boon, A würde 2 Pool verlieren. A spielt SM, burnt 0 und legt die Karte auf seinen Vampir.

HÄ?

Reden wir jetzt vom *Spielen* des Major Boon oder vom *Einlösen*.

Ich zweifle nicht daran, das du recht hast, wenn nach dem Spielen des Major Boon eine Spying Mission nachgereicht wird. Diese Möglichkeit ist auf der Karte eindeutig festgehalten.

Aber so ganz logisch erscheint mir das ruling beim Einlösen des Boons nicht. Schließlich wird das Opfer des Major Boon ja nicht gebleedet, sondern nimmt den Blood Loss ("... to have that Methuselah burn pool instead of you...") an meiner Stelle.

"Ganz am Schluss" hin oder her... Ganz am Schluss steht der Blood Loss, der durch den (mit Spying Mission modifizierten oder nicht modifizierten) Bleed verursacht wird. Auf der Spying Mission steht eindeutig "+2 bleed" und nicht "lose two additional pool".

Ich denke da ist es an der Zeit für WW, die Karten exakter zu formulieren.

Decebalus · Post by **Decebalus** » 28 Jun 2004, 15:45

Wir, also ich, reden vom Einlösen.

Ich fand das LSJ ruling auch nicht ganz überzeugend. Aber die Logik ist (nach Johannes) folgende:

Eine Spying Mission macht einen Bleed erfolglos. Deshalb kann danach weder ein MB gespielt noch eingelöst werden.

Ein Bleed nach Major Boon ist erfolgreich. Nur die Kosten bezahlt jemand anderes. Deswegen kann der Bleed auch mit Spying Mission gecancelt werden.

(Und diese Logik ist auch vom Kartentext gedeckt.)