Blessing of Chaos vs. Reformation

[Männele]

Wieder mal so ein Wording-Problem

Blessing of Chaos [Sabbat:R, CE:PM]
Cardtype: Action

Cost: 1 blood

Discipline: Dementation

+1 stealth action.
[dem] Put this card on the acting vampire. If this vampire attempts to block, the acting vampire cannot play action modifiers requiring Dementation, Chimerstry, Dominate or Presence. Vampires opposing this vampire in combat cannot play cards that require those Disciplines.
[DEM] As above, and actions requiring those Disciplines cannot be directed at this vampire.


vs.


Reformation [Gehenna:C]
Cardtype: Action

Discipline: Chimerstry/Dominate/Serpentis

+1 stealth action. Requires a ready anarch.
[chi] (D) Steal an equipment card from your predator or prey.
[dom] (D) Burn 1 blood to steal a hunting ground.
[ser] (D) Put a corruption counter on any vampire. If the number of your corruption counters on the vampire equals or exceeds his or her capacity, you may burn all of your corruption counters on that vampire to gain control of him or her.

[hardyrange]

Nach meiner Lesart hilft die Blessing da nicht - die Reformation hat als "Target" das Equipment, nicht den Vampir.

Habe aber auf die Schnelle kein Ruling und keine Regel gefunden...

[Männele]

Nach meiner Lesart hilft die Blessing da nicht - die Reformation hat als "Target" das Equipment, nicht den Vampir.

Habe aber auf die Schnelle kein Ruling und keine Regel gefunden...

So haben wir das auch gespielt. Aber doof ist es doch irgendwie. Denn natürlich ist der Vampir das Ziel der Action, der besitzt ja das Equipment.

Aber vom Text her ist die D-action der Reformation halt tatsächlich eben gegen ein Equipment vom pred. oder prey und nicht von einem Vampir des pred. oder preys. Schwachsinn hoch 10.

[extrala]

In der Newsgroup hat LSJ folgendes zu einem verwandten Thema, nämlich "Secure Haven", von sich gegeben:

Secure Haven only prevents (D) actions from targetting the vampire.
The Rack can still be stolen, Atonement can still be burned, etc.
because the actions to do so are not directed at the vampire.

Bum's Rush, Ambush, Corruption, (superior) Mind Rape, Temptation, etc.
are all protected against, since those actions target the vampire
himself.

[Männele]

In der Newsgroup hat LSJ folgendes zu einem verwandten Thema, nämlich "Secure Haven", von sich gegeben:

Secure Haven only prevents (D) actions from targetting the vampire.
The Rack can still be stolen, Atonement can still be burned, etc.
because the actions to do so are not directed at the vampire.

Bum's Rush, Ambush, Corruption, (superior) Mind Rape, Temptation, etc.
are all protected against, since those actions target the vampire
himself.

Das ist tatsächlich sehr ähnlich. Dann haben wir es also richtig gespielt.

[Milo]

*freu* ich mag "Reformation"

[Johannes]

No. Secure Haven only protects the minion from (D) actions which target him
(or the counters on him). The cards on him are not protected.

Please do not top-post. It makes it difficult to follow.


--
LSJ (vtesrep@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
Links to V:TES news, rules, cards, utilities, and tournament calendar:
http://www.white-wolf.com/vtes/

[Asmodai]

das klingt für mich nach korintenkacken

sicher wird der vampir angegriffen

Beispiel:
Wenn ich be einem Raubüberfall einer oma die Tasche klaue, dann greif ich ja wohl die Oma und nich die Tasche an oder?

[Erol]

das klingt für mich nach korintenkacken

sicher wird der vampir angegriffen

Beispiel:
Wenn ich be einem Raubüberfall einer oma die Tasche klaue, dann greif ich ja wohl die Oma und nich die Tasche an oder?

Falsch gedacht!!!
Raubüberfall:
Das Ziel ist die Handtasche, nicht die Oma. Die Oma ist mir egal, ich will nur was in der Handtsche ist.
Wäre ich ein Killer:
Würde ich nur die Oma umbringen wollen, da ist mir doch die doofe Handtasche egal.

Unterschied verstanden?

Jetzt zurück zu vtes, was interessiert einem Rusher das Euipment,ok, es könnte beim Kampf ein Hindernis sein, aber sonst ist es mir doch egal.
Wenn ich aber jetzt das Equipment haben will weil ich es toll finde und den Bonus den es dem Minion gibt haben möchte, was interessiert mich da der Minion der es zur Zeit hat.

[Männele]

das klingt für mich nach korintenkacken

sicher wird der vampir angegriffen

Beispiel:
Wenn ich be einem Raubüberfall einer oma die Tasche klaue, dann greif ich ja wohl die Oma und nich die Tasche an oder?

Falsch gedacht!!!
Raubüberfall:
Das Ziel ist die Handtasche, nicht die Oma. Die Oma ist mir egal, ich will nur was in der Handtsche ist.
Wäre ich ein Killer:
Würde ich nur die Oma umbringen wollen, da ist mir doch die doofe Handtasche egal.

Unterschied verstanden?

Jetzt zurück zu vtes, was interessiert einem Rusher das Euipment,ok, es könnte beim Kampf ein Hindernis sein, aber sonst ist es mir doch egal.
Wenn ich aber jetzt das Equipment haben will weil ich es toll finde und den Bonus den es dem Minion gibt haben möchte, was interessiert mich da der Minion der es zur Zeit hat.

Aber mein Equipment, die Handtasche, liegt doch auch in dem Secure Haven, nämlich dem super bewachten Altenheim .

[Milo]

Achwas! Der Secure Haven ist ein kleines Drecksloch wo sich der Vampire versteckt. Die Handtasche muss dabei aus Platzgründen drausen bleiben!

[Asmodai]

der secure haven bietet (laut bild) aber genug platz

n bodybag hätte nich genug platz würd ich sagen


Ausserdem muss ich erst die oma aus dem weg räumen damit ich an die tasche komm! SO!

[Männele]

Ausserdem muss ich erst die oma aus dem weg räumen damit ich an die tasche komm! SO!

Was bist du denn für ein Vampir, dass du es nicht mal schaffst einer Omi die Tasche weg zu ziehen? Clan Pussy oder was ?

[Asmodai]

Verdammt ich bin ravnos!

Noch nie was vn meiner Clansschwäche gehört?

Ich will die tasche haben und die oma hält die fest, also wenn schon denn schon richtig

[Männele]

Verdammt ich bin ravnos!

Noch nie was vn meiner Clansschwäche gehört?

Ich will die tasche haben und die oma hält die fest, also wenn schon denn schon richtig

Dann pump halt mal deine Stärke auf, dann lässt Oma schon los. Muss man doch nicht gleich umhauen.