Neue Turnierregeln: DU und KR gebannt (und Succubus Club).

[ProcF]

Ich muss Thea zustimmen. Bisher hatte ich den Eindruck, dass sich WW sehr um die Meinung der Spielerschaft kümmert (auch wenn sie mit dem damals neuen (schrecklichen) Design auch ganz schön für Aufruhr gesorgt hatten).

nicht wirklich; WW hat gemacht, was es für sinnvoll erachtet hat, egal ob die leute das wollten oder nicht (und meistens war es gut so)

Jetzt bannen sie auf einmal ohne weitere Meinungsauslotung und Beschwerden zentrale Karten. Da fragt man sich schon, wer da die Entscheidungen trifft und nach welchen Überlegungen Karten beurteilt werden.

ich glaube das LSJ et al sich sehr gut ein objektives bild von der situation in diesem spiel machen können. gerade LSJ ist ja wohl nicht für seine Hitzköpfigkeit bekannt. d.h. seine entscheidung ist wohl überlegt. und robert goudie ist bekannt dafür mit allem zu spielen was nur annähernd broken ist (SC;DU;KR gehören zu seinem repartoire), d.h. auch er wird diese eintscheidung nicht einfach so getroffen haben!. also leute bevor ihr weiter herumschreits wartet ein jahr und fragt euch dann ob euch im turnier SC/DU/KR abgeht oder ob es vielleicht ohne diese karten ein besseres spiel geworden ist!. (und johannes bei dir hat man das gefühl, dein stolz ist verletzt, da man dich vorher nicht gefragt hat ob diese änderungen ok sind)

stefan

[ProcF]

...man wird sich bezeiten über eine neue zusammensetzung des V:EKN inner circle unterhalten.

Na, wo ich doch jetzt Inconnu bin kann ich da ja beitreten .

nein, die inconnu halten sich aus solch belanglosem raus. also geh zurück in deinen Lair of the hidden und spiel schön weiter

[Johannes]

irgendjemand muss ja entscheidungen treffen. und demokratie bei regelentscheidungen/card banning bringts überhaupt nicht.
wer soll die änderungen entscheiden?

Der angepasste Inner Circle.

mit welcher begründung?

Weil man meinen Beitrag wohl für sinnvoll hielt. Das Rating hat Stéphane ausgearbeitet und wurde von mir und Andreas verbessert. Die Idee für das neue EC Format ist ebenfalls eine Koproduktion von Stéphane und mir. Wir sitzen halt oft zusammen und überlegen was man so alles verbesseren könnte.

wer gehört zu dieser bewährten runde, die deiner meinung nach befugt ist entscheidungen zu treffen

lsj, steve wieck, robert goudie, robyn tatu, stéphane, gabor, damnans, andrea, nusser, ich und ein zwei andere die ich vergessen habe.

das find ich mal eine gute idee. denn ich fand es schon immer komisch, das unsere vertretung (das Vekn Administrative Board) uns diktatorisch vor die nase gesetzt wurde. ich fände eine 2 jährige wahl am besten.

eine wahl wäre natürlich am demokratischsten, aber evtl. schwierig zu organisieren. ich denke wenn man einen konsensus findet (z.b inner circle=4x USA, 4x Europe, 1x Australasia, 1x South America) und auf bewährte leute zurückgreift ist es einfacher.

nur so wie du schreibst klingt das eher so, als ob es dir nur darum geht, daß du oder einer deiner freunde (die üblichen verdächtigen) in diesen illustren kreis aufgenommen wird, damit du Entscheidungen treffen kannst.

tut mir leid dass das so bei dir ankommt, mir geht es eher darum dass wir eine vernünftige europäische vertretung da haben und solche entscheidungen besser und von mehr leuten überdacht werden, insbesondere auch von denen die die wirklich grossen events veranstalten.

nebenbei möchte ich nur darauf hinweisen, daß das vekn board bisher immer sehr konservativ (gott sei dank) agiert hat und dieser etwas überraschende schritt wohl eher eine ausnahme darstellt.

das ist richtig. aber es ist ein anlass um die situation zu überdenken.

zu entscheidung ansich: ich finde sie gut, den vp snippen ist eine für die anderen spieler ausgesprochen frustrierende taktik, die den spielern mehr spielfreude genommen hat als sie dem spiel gebracht hat. (btw ich habe sehr gern umsetzer votes gespielt). und die spieler die jetzt laut jammern sind die selben spieler, die diese karten immer gespielt haben und jetzt einmal nachdenken müssen wie sie ihr prey selber rausmachen

ich habe die votes auch gerne gespielt. daher finde ich es persönlich schade dass sie nun verboten sind (wobei ich denke dass das evtl. nochmal überdacht wird). "objektiv" gesehen nimmt es dem spiel eine sehr interessante facette und macht vote decks wesentlich schlechter.

[Johannes]

und johannes bei dir hat man das gefühl, dein stolz ist verletzt, da man dich vorher nicht gefragt hat ob diese änderungen ok sind

du solltest lieber bei der sache bleiben. wenn du mal aufhören würdest ständig irgendwelche leute (inklusive mir) zu beleidigen, dann würde das sicher der gesamten situation gut tun. durch solche aktionen verspielst du dir in wenigen augenblicken den respekt den du dir durch deine spielerischen erfolge verdient hast.
ich denke die beiden warnings die ich dir gegeben habe waren berechtigt, das weisst du so gut wie ich. hätte ich nerven und zeit gehabt, hätte ich dich auch disqualifzieren können, aber da bin ich zu gutmütig dazu.
ich habe mir auf jeden fall nichts vorzuwerfen, ich denke wenn man soviel zeit wie ich in den ehrenamtlichen support eines spiels investiert, dann ist ein gewisses mitspracherecht angebracht.

[ProcF]

das find ich mal eine gute idee. denn ich fand es schon immer komisch, das unsere vertretung (das Vekn Administrative Board) uns diktatorisch vor die nase gesetzt wurde. ich fände eine 2 jährige wahl am besten.

eine wahl wäre natürlich am demokratischsten, aber evtl. schwierig zu organisieren. ich denke wenn man einen konsensus findet (z.b inner circle=4x USA, 4x Europe, 1x Australasia, 1x South America) und auf bewährte leute zurückgreift ist es einfacher.

schwierig zu organisieren? jeder registrierte vekn spieler hat einen account in den er einloggen kann über diesen account könnte man die wahl abhalten (nur die spieler die mindestens 4 turniere in den letzten 12-18 monaten gespielt haben sollten wahlberechtigt sein) absolut kein problem!
Aber ich hab dich wohl richtig verstanden, es geht dir nicht um eine änderung des system sondern nur darum, dass du (direkt oder über die hintertür andreas/stephane)zu den entscheidungsträgern dazu gehörst.
naja wenn ich das kommentier bist du nachher nur wieder beleidigt

nur so wie du schreibst klingt das eher so, als ob es dir nur darum geht, daß du oder einer deiner freunde (die üblichen verdächtigen) in diesen illustren kreis aufgenommen wird, damit du Entscheidungen treffen kannst.

tut mir leid dass das so bei dir ankommt, mir geht es eher darum dass wir eine vernünftige europäische vertretung da haben und solche entscheidungen besser und von mehr leuten überdacht werden, insbesondere auch von denen die die wirklich grossen events veranstalten.

mir ist der zusammenhang zwischen großem turnier veranstalten und über regeländerungen zu entscheiden nicht wirklich klar. care to explain? es kann der beste turnier organisator von den feinheiten dieses spiels nüsse ahnung haben oder?

zu entscheidung ansich: ich finde sie gut, den vp snippen ist eine für die anderen spieler ausgesprochen frustrierende taktik, die den spielern mehr spielfreude genommen hat als sie dem spiel gebracht hat. (btw ich habe sehr gern umsetzer votes gespielt). und die spieler die jetzt laut jammern sind die selben spieler, die diese karten immer gespielt haben und jetzt einmal nachdenken müssen wie sie ihr prey selber rausmachen

ich habe die votes auch gerne gespielt. daher finde ich es persönlich schade dass sie nun verboten sind (wobei ich denke dass das evtl. nochmal überdacht wird).

wieso glaubst du das? schon interveniert?
unbestritten wird dem spiel eine facette genommen aber es wird auch der spielspaß für viele spieler erhöht.

stefan

[hardyrange]

Von: LSJ <vtesrep@white-wolf.com>
An: Conclave <conclave@list.white-wolf.com>
Betreff: Re: VEKN Conclave - Banned cards list
Datum: Sat, 04 Dec 2004 07:52:05 -0500

cordier rÿffffe9gis wrote:
> i don't think dramatic & k.r need to be banned or even errated, do they?
>
> Can someone explain it to me?

They were banned because they are not suited for competitive play, since
they undermine the foundation of the game (namely, the predator-prey
relationship).

--
LSJ (vtesrep@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
Links to V:TES news, rules, cards, utilities, and tournament calendar:
http://www.white-wolf.com/vtes/

[ProcF]

und johannes bei dir hat man das gefühl, dein stolz ist verletzt, da man dich vorher nicht gefragt hat ob diese änderungen ok sind

du solltest lieber bei der sache bleiben. wenn du mal aufhören würdest ständig irgendwelche leute (inklusive mir) zu beleidigen, dann würde das sicher der gesamten situation gut tun. durch solche aktionen verspielst du dir in wenigen augenblicken den respekt den du dir durch deine spielerischen erfolge verdient hast. ch denke die beiden warnings die ich dir gegeben habe waren berechtigt, das weisst du so gut wie ich. hätte ich nerven und zeit gehabt, hätte ich dich auch disqualifzieren können, aber da bin ich zu gutmütig dazu.
ich habe mir auf jeden fall nichts vorzuwerfen, ich denke wenn man soviel zeit wie ich in den ehrenamtlichen support eines spiels investiert, dann ist ein gewisses mitspracherecht angebracht.

Johannes ohne dir zu nahe treten zu wollen. 1. überrascht es mich, daß ich dich mit so einer kleinigkeit beleidigen konnte. was nicht meine absicht war sondern diesen eindruck erweckst du in mir. man hat das gefühl es trifft dich mehr, daß du nicht gefragt wurdest, als die entscheidung per se.
siehe auch mein voriges post. du beklagst zwar das eine kleine zahl an leuten diese entscheidung fällt vermittelst aber denn eindruck, daß sobald du zu diesem kreis dazugehörst dieses vorgehen vollkommen ok ist ist das nicht fadenscheinig?
2. zu den warnings: das erste war fragwürdig, das 2. lächerlich (wahr auch die meinung der meisten zuschauer) zum ersten warning. du hättest mich darauf aufmerksam machen können, daß mein verhalten ein warning nachsichziehen könnte (ich habe wiederholt you´re acting out of spite gesagt) dann hat man das ganze auf sich beruhen lassen können. aber du warst mindestens eben so kindisch wie ich. das 2 warning war mehr comedy als ernstzunehmen. (ich meinte zu erol als er die week of nightmare gelesen hatte mit einem lachen ganz klar im spaß you are a judge you should know the cards. darauf johannes irgendein blabla nach dem motto reis dich zam, darauf ich sorry johannes war nicht bös gemeint wenn du aber der meinung bist ich verdien dafür ein warning gib mir halt eins=> darauf ein kurzes blackout von johannes und was zum lachen für mich und die zuschauer). erol der das sichtlich ernstgenommen hat (dabei hast du johannes das ganze aufgeblasen), hab ich nachher darauf angesprochen und mich entschuldigt (sorry again erol, is mein running gag mit lsj you should know the card you designed them..) (so regeln das erwachsene johannes, du schmeisst halt lieber mit warnings um dich).
apropos warning, viele leute meinten ein andere spieler hätte viel eher ein warning (wegen stalling) verdient. ich beschwer mich nicht mir hats den sieg gebracht
3) disqualifizieren dream on damit hättest du dich lächerlich gemacht, das war sicher nicht deine gutmütigkeit. du hättest dein gesicht verloren hättest du mich wegen so einer kleinigkeit disqualifiziert.
4) zum thema respekt; wenn ich jetzt schreiben würde auf den respekt mancher leute lege ich keinen wert, dann wärest du wieder beleidigt also lass ichs lieber (ich will dich wirklich nicht beleidigen). (bei den leuten bei denen ich darauf wert lege geniesse ich genügend respekt)

so long und überleg dir einmal ob es ok ist ein system nur solange scheisse zu finden solang man nicht teil des systems ist. (wie gesagt eine wahl ist einfach zu machen über die vekn accounts)

stefan

[Johannes]

Johannes ohne dir zu nahe treten zu wollen. 1. überrascht es mich, daß ich dich mit so einer kleinigkeit beleidigen konnte. was nicht meine absicht war sondern diesen eindruck erweckst du in mir. man hat das gefühl es trifft dich mehr, daß du nicht gefragt wurdest, als die entscheidung per se.
siehe auch mein voriges post. du beklagst zwar das eine kleine zahl an leuten diese entscheidung fällt vermittelst aber denn eindruck, daß sobald du zu diesem kreis dazugehörst dieses vorgehen vollkommen ok ist ist das nicht fadenscheinig?

Die Beleidigung liegt in Deinem generellen Verhalten. Ständige Vorwürfe ich würde irgendwelche Mauscheleien mit meinen Freunden betreiben. Lächerlicher footer und Deinen posts, etc.. Habe ich Dich jemals beschuldigt collusion mit Deinen Freunden zu betreiben? Desweiteren war das nicht nur auf mich bezogen sondern es haben sich auch viele Spieler bei mir wegen Dir beschwert.
Ich habe nie gesagt dass ich da dazu gehören würde. Ich habe gesagt ich habe bei bereits bestehende Diskussionen dazu gehört, und daher ging ich davon aus, dass das auch in Zukunft so gehandhabt wird. Ich wäre mit jedem Inner Circle einverstanden (ich ging hier eigentlich eher von den NCs plus dem bestehenden aus, d.h ich wäre gar nicht dabei), solange er effektiv mehr als 2-3 Leute enthält und die Mitglieder besser gestreut sind (regional, sichtweise, ww-affiliate ...)

2. zu den warnings: das erste war fragwürdig, das 2. lächerlich (wahr auch die meinung der meisten zuschauer) zum ersten warning. du hättest mich darauf aufmerksam machen können, daß mein verhalten ein warning nachsichziehen könnte (ich habe wiederholt you´re acting out of spite gesagt) dann hat man das ganze auf sich beruhen lassen können. aber du warst mindestens eben so kindisch wie ich.

Beim ersten warning kam ich an den Tisch, die Situation war gerade dabei zu esklarieren, weil Du mal wieder den Leuten gesagt hast dass sie nicht spielen können und wie sie spielen wollen. Als ein Betroffener Dir nicht mehr zuhören wollte hast du dagesessen und wie ein kleines Kind zigmal einen Satz wiederholt. Das ist für mich ohne vorherige Vorwarnung ein Warning wert. Den Erfolg der Massnahme konnte man darin erkennen, dass die Partie nach meinen Intervenieren einigermassen geregelt weiterlief.

das 2 warning war mehr comedy als ernstzunehmen. (ich meinte zu erol als er die week of nightmare gelesen hatte mit einem lachen ganz klar im spaß you are a judge you should know the cards. darauf johannes irgendein blabla nach dem motto reis dich zam, darauf ich sorry johannes war nicht bös gemeint wenn du aber der meinung bist ich verdien dafür ein warning gib mir halt eins=> darauf ein kurzes blackout von johannes und was zum lachen für mich und die zuschauer). erol der das sichtlich ernstgenommen hat (dabei hast du johannes das ganze aufgeblasen), hab ich nachher darauf angesprochen und mich entschuldigt (sorry again erol, is mein running gag mit lsj you should know the card you designed them..) (so regeln das erwachsene johannes, du schmeisst halt lieber mit warnings um dich).

Im Finale mehrfach beide judges blöd anzumachen "You can give me a warning if you want" ist sicher kein angemessenes Verhalten. Was passiert beim Fussball wenn Du zum Schiri sagst "Gib mir doch ne gelbe Karte, wenn Du willst.". Du kriegst eine und genau so ist es beim V:TES auch. Auch hier war ein Erfolg zu sehen, da Du genau gewusst hast dass Du mit 3 warnings raus bist hast Du Dich danach mit solchen Kommentaren zurückgehalten.

apropos warning, viele leute meinten ein andere spieler hätte viel eher ein warning (wegen stalling) verdient. ich beschwer mich nicht mir hats den sieg gebracht

Ich habe mehrfach gefragt ob ich wg. des schleppenden Spielverlaufs intervenieren soll, aber alle waren damit einverstanden dass es so läuft.

3) disqualifizieren dream on damit hättest du dich lächerlich gemacht, das war sicher nicht deine gutmütigkeit. du hättest dein gesicht verloren hättest du mich wegen so einer kleinigkeit disqualifiziert.

Ich bezog mich da eher auf den zweiten Tag. Da war ich z.b bei Dir am Tisch wo auch Martin und Mark waren. Da hast Du mit Beleidigungen und respektlosem Verhalten (z.B Musikhören während des Spiels anstatt den anderen zuzuhören) nur so um Dich geschmissen. Da wäre sicherlich ein Grunde dagewesen. Kannst ja mal Martin oder Mark fragen was sie von Deinem Verhalten hielten.

4) zum thema respekt; wenn ich jetzt schreiben würde auf den respekt mancher leute lege ich keinen wert, dann wärestt du dich wieder beleidigt also lass ichs lieber (ich will dich wirklich nicht beleidigen). (bei den leuten bei denen ich darauf wert lege geniesse ich genügend respekt)

Das kannst Du halten wie Du willst.

so long und überleg dir einmal ob es ok ist ein system nur solange scheisse zu finden solang man nicht teil des systems ist. (wie gesagt eine wahl ist einfach zu machen über die vekn accounts)

Wie gesagt ich bin einer Wahl gegenüber nicht abgeneigt, ich sehe da nur diverse Probleme wie man z.B feststellt dass die Leute selbst wählen (insbesondere die wenig bis kein Englisch können) und nicht z.B der Prinz, dass die Spieler ja nie verfiziert werden, eine umfassende Information aller Spieler, wer übernimmt die Programmierung der Sache etc...
Ich schlage selbst ein System vor wo ich nicht Teil des Inner Circles bin, als ich mich eingeschlossen habe ging ich von bestehenden Strukturen aus (Diskussionsrunden, von Steve angeregt).

[ProcF]

2. zu den warnings: das erste war fragwürdig, das 2. lächerlich (wahr auch die meinung der meisten zuschauer) zum ersten warning. du hättest mich darauf aufmerksam machen können, daß mein verhalten ein warning nachsichziehen könnte (ich habe wiederholt you´re acting out of spite gesagt) dann hat man das ganze auf sich beruhen lassen können. aber du warst mindestens eben so kindisch wie ich.

Beim ersten warning kam ich an den Tisch, die Situation war gerade dabei zu esklarieren, weil Du mal wieder den Leuten gesagt hast dass sie nicht spielen können und wie sie spielen wollen. Als ein Betroffener Dir nicht mehr zuhören wollte hast du dagesessen und wie ein kleines Kind zigmal einen Satz wiederholt. Das ist für mich ohne vorherige Vorwarnung ein Warning wert. Den Erfolg der Massnahme konnte man darin erkennen, dass die Partie nach meinen Intervenieren einigermassen geregelt weiterlief.

die aktion war schon lange gespielt, ich habe sie ihm auch nicht verboten, aber ich meinte einfach nur: you are acting out of spite shane wollte mir das verbieten, i war der meinung, das stünde ihm nicht zu, denn ich kann mit meinem prey solange reden wie ich will.
tragisch wenn man ruled ohne sich scheinbar auszukennen.
wenn du diese maßnahme als erfolg sehen willst bitte, nur waren wir von einer eskalation weit entfernt

das 2 warning war mehr comedy als ernstzunehmen. (ich meinte zu erol als er die week of nightmare gelesen hatte mit einem lachen ganz klar im spaß you are a judge you should know the cards. darauf johannes irgendein blabla nach dem motto reis dich zam, darauf ich sorry johannes war nicht bös gemeint wenn du aber der meinung bist ich verdien dafür ein warning gib mir halt eins=> darauf ein kurzes blackout von johannes und was zum lachen für mich und die zuschauer). erol der das sichtlich ernstgenommen hat (dabei hast du johannes das ganze aufgeblasen), hab ich nachher darauf angesprochen und mich entschuldigt (sorry again erol, is mein running gag mit lsj you should know the card you designed them..) (so regeln das erwachsene johannes, du schmeisst halt lieber mit warnings um dich).

Im Finale mehrfach beide judges blöd anzumachen "You can give me a warning if you want" ist sicher kein angemessenes Verhalten. Was passiert beim Fussball wenn Du zum Schiri sagst "Gib mir doch ne gelbe Karte, wenn Du willst.". Du kriegst eine und genau so ist es beim V:TES auch. Auch hier war ein Erfolg zu sehen, da Du genau gewusst hast dass Du mit 3 warnings raus bist hast Du Dich danach mit solchen Kommentaren zurückgehalten.

naja ich hab diesen satz in eine entschuldigung gepackt aber was solls du hast dein 5min als sonnenkönig halt genossen. was heißt mehrfach angemacht ich hatte keinen grund auch nur ein wort mit dir zu reden während dem finale.

apropos warning, viele leute meinten ein andere spi
eler hätte viel eher ein warning (wegen stalling) verdient. ich beschwer mich nicht mir hats den sieg gebracht

Ich habe mehrfach gefragt ob ich wg. des schleppenden Spielverlaufs intervenieren soll, aber alle waren damit einverstanden dass es so läuft.

also an diese frage kann ich mich nur erinnern als ich mit anthony kurz gescherzt habe. als kamel seine hand geshuffelt hat warst du ruhig.

3) disqualifizieren dream on damit hättest du dich lächerlich gemacht, das war sicher nicht deine gutmütigkeit. du hättest dein gesicht verloren hättest du mich wegen so einer kleinigkeit disqualifiziert.

Ich bezog mich da eher auf den zweiten Tag. Da war ich z.b bei Dir am Tisch wo auch Martin und Mark waren. Da hast Du mit Beleidigungen und respektlosem Verhalten (z.B Musikhören während des Spiels anstatt den anderen zuzuhören) nur so um Dich geschmissen. Da wäre sicherlich ein Grunde dagewesen. Kannst ja mal Martin oder Mark fragen was sie von Deinem Verhalten hielten.

mit mark und martin hab ich überhaupt kein problem, sie haben mein verhalten verstanden, musikhören ist laut vekn regeln nicht verboten und das mich ein franzose crosstable raushaut mit seiner letzten aktion (er war auf 2 pool hatte einen vamp, und gab die 4 pool vom parity shift seinem prey und predator) muss mich ja auch nicht erfreuen. natürlich war ich auch mies drauf, da ich mit 2 freunden am tisch sitzen musste. (leider gab es für uns keinen freundschaftsbonus und wir würden nicht auseinandergesetzt) ich hab auch niemanden beleidigt ich habe lsj lediglich gefragt was passieren würden wenn ich den franzosen beleidigen würde. das es mir zu blöd war um mein leben zu betteln kann man mir nicht vorwerfen, glücklich muss ich drüber nicht sein.

so long und überleg dir einmal ob es ok ist ein system nur solange scheisse zu finden solang man nicht teil des systems ist. (wie gesagt eine wahl ist einfach zu machen über die vekn accounts)

Wie gesagt ich bin einer Wahl gegenüber nicht abgeneigt, ich sehe da nur diverse Probleme wie man z.B feststellt dass die Leute selbst wählen (insbesondere die wenig bis kein Englisch können) und nicht z.B der Prinz, dass die Spieler ja nie verfiziert werden, eine umfassende Information aller Spieler, wer übernimmt die Programmierung der Sache etc...
Ich schlage selbst ein System vor wo ich nicht Teil des Inner Circles bin, als ich mich eingeschlossen habe ging ich von bestehenden Strukturen aus (Diskussionsrunden, von Steve angeregt).[/quote]

darum habe ich ja vorgeschlagen das sie eine bestimmte menge an turnieren gespielt haben müssen(somit siind sie nicht fake sind ) wieso soll der prinz für sie stimmen, der hat ja keinen zugang zu ihrem account?
du schlägst ein system vor in dem, dein zwei engen freunde im IC sind (wie ich immer geschrieben hab [du oder deine freunde])
wärst du auch mit dem system zufrieden wenn z.b. gabor und damnans die europäischen sitze hätten und andreas und stephane nichts dabei wären?

stefan

[zivi]

Hallo ihr beide Streithähne,

ich würde an der Stelle mal gerne intervenieren.

Die Diskussion läuft in zwei Strängen;

zum einen geht es um ein anderes bzw. neues System, wie man gewissen Entscheidungen das Spiel betreffend sinnvoller im Vorfeld diskutieren kann.
Mir persönlich ist es Wurscht, wer da Entscheidungen trifft, und wenn irgendwelche Karten dann gebannt werden ist das auch O.K. Dann baue ich halt die entsprechenden Decks um. Das hilf auch vielleicht mal, einige altbekannte Decktypen zu erneuern.

Ob jetzt ein neu bzw. anders zusammengesetzter Kreis solche Entscheidungen trifft oder nicht halte ich an dem Punkt für problematisch, wenn es um konkrete Besetzungen geht. Irgendwer wird sich dabei immer vor den Kopf gestoßen und zurückgesetzt fühlen.

Aber das können wir ja sachlich mal weiter in einem Thread diskutieren.



Das Zweite ist ein eher persönlicher Streit zwischen euch beiden. Als jemand, der jetzt ungefähr ein Jahr spielt und der euch beide kennt ( den einen etwas mehr, den andren zumindestens vom Sehen) erhärtet sich der Verdacht, das ihr euch nicht wirklich gesonnen gegenüber steht.
Muss ja auch nicht. Wenn man am Tisch zum Spielen sitzt, spielt man und geht sich ansonsten aus dem Weg.

Abraten würde ich immer davon, irgendwelche Regelentscheidungen in breiter Öffentlichkeit zu diskutieren.

Ändern kann man eh nichts mehr, man vergießt nur böses Blut. Ich will das Verhalten von beiden Seitn auch nicht werten; das steht mir erstens nicht zu und zweitens war ich nicht Live dabei.

Ich weiß nur, das ich mich auch schon des öfteren maßlos über Spieler geärgert habe und meinem Unmut Luft gemacht habe. Nach einigen Minuten habe ich mir aber gedacht, das es nur ein Spiel war. Ist halt so.

Eine Aufforderung, die sich alle zu Herzen nehmen können, lautet deshalb:

" Im Spiel gehts um die Wurst und danach ist alles wieder gut" ( frei nach Stefan Krämer, Europameister der Herzen)


Deswegen würde ich euch auch bitten, den Teil der Diskussion, der sich im tendentiell emotional bewegenden Bereich befindet auch auf einen PM-Verkehr zwischen euch zu verschieben und hier weiterhin die sachlich,argumntativ fundierte Diskussion zu führen.

Im Namen aller Danke ich euch im vorraus schonmal dafür

Herzallerliebst

der Zivi

[MarcusVitel]

das find ich mal eine gute idee. denn ich fand es schon immer komisch, das unsere vertretung (das Vekn Administrative Board)

(Ooops, leider eines meiner Lieblingsthemen): Da hast du wohl den Wechsel in den letzten Jahren verpasst Früher zu alten Zeiten war das VEKN eine Spielerorganisation, die die Meinung der Spieler gegenüber der Herstellerfirma vertreten hat und davon unabhängig aggierte. Also tatsächlich unsere Vertretung. Heute sind wir doch nur noch der verlängerte Arm der WW Marketingabteilung. Die evtl. noch wichtigen Themen werden in den einschlägigen Kreisen (TM) diskutiert und die Conclave dient sowieso mehr dazu den billigen Arbeitskräften neues Futter (Storyline, Promo für neue Sets ... ) aufzutragen. Das die Prinzen nur noch 5. und die anderen Spieler 6. Rad am Wagen des VEKN sind, ist schon seit eiger Zeit deutlich. Motto: Ihr könnt gerne eure Meinung haben, wir hören sie uns auch gern an, aber was wir machen ist doch bitte unsere Sache. Ich würde da mal in diesem Zusammenhang Vladimir P. aus M. zitieren: "Was wir hier brauchen, ist eine gelenkte Demokratie."

-Marcus

[Männele]

Also, auch wenn mich Stefan mich zum Pennen schicken will : Nehmt mich. Ich reagiere auf Änderungen immer erst mal allergisch. Das ist die bester Voraussetzung, um das Spiel höchstens langsam und vorsichtig zu ändern. LSJ ist tatsächlich auch so ein Knochen. Er hat es bisher auch gut gemacht.

Und nein, dies ist keine ernst gemeinte Bewerbung .

[hardyrange]

tragisch wenn man ruled ohne sich scheinbar auszukennen.

musikhören ist laut vekn regeln nicht verboten

Aus den VEKN-Turnier-Regeln:

1.5. Electronic Devices
The head judge or tournament organizer may choose not to allow players to participate with electronic devices (such as cellular phones, pagers, and/or portable audio units) turned on.

Um schlechtes Benehmen als solches erkennen zu können, benötigen viele Menschen keine Kartenspiel-Regelbücher.

[ProcF]

tragisch wenn man ruled ohne sich scheinbar auszukennen.

musikhören ist laut vekn regeln nicht verboten

Aus den VEKN-Turnier-Regeln:

1.5. Electronic Devices
The head judge or tournament organizer may choose not to allow players to participate with electronic devices (such as cellular phones, pagers, and/or portable audio units) turned on.

Um schlechtes Benehmen als solches erkennen zu können, benötigen viele Menschen keine Kartenspiel-Regelbücher.

may choose is der springende punkt, johannes hätte mir das ja sagen können, dann hät ich ihn abgesetzt.
stefan

[hardyrange]

may choose is der springende punkt, johannes hätte mir das ja sagen können, dann hät ich ihn abgesetzt.

Wie vorhersehbar war diese Antwort doch...

Um schlechtes Benehmen als solches erkennen zu können, benötigen viele Menschen keine Schiedsrichter.