3rd Edition Display

Post by **Johannes** » 11 Sep 2006, 08:28

ProcF wrote: scheint so als ob vtes doch nicht mehr so die cash cow ist und wie ich schon länger befürchte am absterben ist.

falsch. mit vtes wird richtig geld verdient bei WW.

ProcF wrote: sonst kann ich mir dieses kaputtsparen nicht erklären. und neue spieler wirst mit dieser miesen kartenqualität nicht anlocken können.

das ist richtig, und unter o.g annahme umso unverständlicher.

ProcF · Post by **ProcF** » 11 Sep 2006, 14:35

Thea Bell aka Johannes wrote:
ProcF wrote: scheint so als ob vtes doch nicht mehr so die cash cow ist und wie ich schon länger befürchte am absterben ist.
falsch. mit vtes wird richtig geld verdient bei WW.

das würde mich freuen, wieso dann dieser kolosale fumble mit der miesen Kartenqualität. wenn ich neue Spieler locken will, muss mein Produkt top sein.

s.

Post by **Johannes** » 11 Sep 2006, 14:43

ProcF wrote: das würde mich freuen, wieso dann dieser kolosale fumble mit der miesen Kartenqualität. wenn ich neue Spieler locken will, muss mein Produkt top sein.

da gebe ich dir 100% recht. hab mich auch tierisch aufgeregt. das problem ist dass es in der ganzen company nicht so professionell zugeht wie mir scheint. hoffentlich wird sich da jetzt was ändern nach diesem fiasko

Männele · Post by **Männele** » 11 Sep 2006, 17:29

Die Kartenqualität ist wirklich Scheiße. Das ist vor allem deshalb so traurig, weil die Kartenzusammenstellung echt super ist. Ich würde jedem Anfänger dringend raten, diese Edition zu kaufen. Man bekommt so gute Karten zum Spielen, dass sich das auf jeden Fall lohnt. Auch die Starter sind sehr, sehr gut (vielleicht fällt der !Brujah etwas ab, der zwar auch geniale Karten enthält, der aber ohne Tuning nicht gut zu spielen ist). Deshalb bin ich eigentlich eher positiv gestimmt. Die abgefressenen Ränder stören mich am meisten. Die Kartenzusammenstellung finde ich auch nicht so gelungen. Ich habe dabei aber profitiert, da ich aus zwei Displays vier Warghouls, drei Nephandi und zwei Succubi gezogen habe. Dafür aber leider keine DI, auch nicht schön.

Kristian · Post by **Kristian** » 11 Sep 2006, 19:20

Rückblickend muß man vielleicht nüchtern feststellen, dass Wizards of the Coast bzw. White Wolf in zwölf Jahren VTES ihre jeweiligen Höhepunkte mit SABBAT und SABBAT WAR hatten.
Nicht dass es danach nur noch bergab ging, das wäre viel zu einfach gedacht: aber das Design ist seit der CAMARILLA EDITION für mich nicht mehr hervorragend.
(Und dass die materielle Qualität der Karten im aktuellen SABBAT 3rd so eine Enttäuschung war, lässt einen natürlich nicht unbedingt hoffen...)

Männele · Post by **Männele** » 11 Sep 2006, 20:00

Da kann ich dir nicht zustimmen. Ich finde bis auf wenige Ausnahmen die meisten Editionen sehr inspirirend und das Spiel erweiternd. Final Nights, Bloodlines, Legacies of Blood, das war doch alles sehr schön. Gehenna war auch cool. Wie das Spiel vorsichtig ausgeweitet wurde, finde ich toll.

Bei dem neuen Design von CE kann man echt geteilter Meinung sein. Als Spieler der ersten Edition bin ich absolut Fan der PreCE-Version. Aber ich kann mit dem neuen Look leben. Ich finde nicht, dass es bergab geht mit dem Spiel. Nur die Kartenqualität ist sowohl bei NoR wie auch jetzt bei 3rd echt unterirdisch. Dass die Karten falsch herum gedruckt wurden, ist nur noch ein weiteres, wenn auch nicht so schlimmes Ärgernis. Man kommt nicht umhin zu glauben, dass da Dilettanten am Werk sind. Und die hat dieses geniale Spiel nicht verdient.

Mateusz · Post by **Mateusz** » 11 Sep 2006, 22:34

Ich bin ein riesiger Fan des echten Klassischen Desings der Karten (Sprich Jyhad edition), wenig verwunderlich als Spieler der ersten Stunde. Dieses simple und düstere hat mir echt total gut gefallen.
Aber um mal eine Lanze f. die 3rd edition zu brechen: Einige der alten Bilder wurden überarbeitet und sehen jetzt echt schweinegeil aus (Ich fand bei CE viele neue Bilder eher schlechter als die alten, so z.B. Fragment of the book of Nod, Giants Blood, Mob Connections etc.), aber jetzt sind viele der Bilder die in der/den alten edition(en) nich so prickelnd waren verbessert worden. KRC, Torn Signpost oder Fame sind nicht nur tolle Karten, sie haben jetzt endlich auch richtig nette Pics.

Post by **Johannes** » 11 Sep 2006, 22:36

Also als Spieler scheiss ich echt drauf wie die Karten aussehen im grossen und ganzen, hauptsache das gute staple-zeug ist verfügbar und das ist mit 3rd Ed auf jeden Fall so.

schweinebacke · Post by **schweinebacke** » 11 Sep 2006, 22:47

Dann kauf dir doch als Autofahrer das nächste mal einen Skoda. Der fährt auch

. Gut aussehen solls schon

, dafür sind TCG ein zu teures Hobby und letzten Endes haben wir viel zulauf gerade wegen des speziell düster/brutalen Designs bekommen. Gerade nach Sabbat war echt die Hölle los

. Gab es schon statements von WW? Sowas wie Besserungsbekenntnisse?

Post by **Johannes** » 12 Sep 2006, 10:25

Momentmal, das artwork ist ja nach wie vor ganz gut finde ich. Nur dass mit dem re-design steht zur Diskussion und das ist mir mittlerweile schlichtweg egal. Im übrigen hat das Magic genauso hinter sich weil es mit dem alten einfach nicht mehr ging. Ich finde das neue mittlerweile auch viel klarer als das alte und mit der Überschneidung kann man leben, aber die Diskussion wurde ja auch schon bis zum Erbrechen geführt und ändern lässt sich da nix mehr.

Wirklich schlecht finde ich nur die ausgefransten Rändern und die gedrehten Rückseiten. Das erstere wohl Schuld vom Printer und das zweite bei der Kontrolle übersehen. Aber als man gemerkt hat dass die Ränder ausgefranst sind war das release-Datum schon zu nah um alles nochmal einzustampfen, die Hälfte des Sets war schon gedruckt. Das mit den Rückseiten ist mal wieder ein Argument LSJ nicht alles alleine machen zu lassen, aber da scheint sich ja nichts zu tun.

Dann kauf dir doch als Autofahrer das nächste mal einen Skoda. Der fährt auch

Wichtig ist nicht das Aussehen sondern die Performance bei gleichzeitg noch vorhandenem Platzangebot, daher nehme ich von Skoda Abstand.

Obwohl es auch gute Autos sind, keine Frage.

Decebalus · Post by **Decebalus** » 12 Sep 2006, 10:55

So sehr ich Euch zustimme, was die materielle Qualität der Karten angeht (die aber auch in Kanada nicht so toll war) und Ihr sicher auch Recht habt, das die Verteilung unglücklich ist - ich finde inhaltlich ist das neue Set ziemlich gelungen.

- Gute Auswahl von Grundkarten für Einsteiger
- Gute Auswahl von Grundkarten für Draft (das man mit CE Draft überhaupt nicht voten konnte, war schoon Panne.)
- Gute Auswahl von wichtigen und vorher seltenen Reprints für alte Hasen.
- Schöne neue Bilder - da war doch manches bei CE und Anarch ganz schön schwach
- Interessante neue Vampire, die den Sabbat in manchen Bereichen einen neuen Push geben werden
- Einige anregende neue Karten, die dennoch das Spiel nicht kippen lassen.

Das ein Grundset für alte Hasen nicht immer eine gute Preis-Leistung-Bilanz bietet, ist einfach eine Tatsache (die läßt sich nur beheben, indem man die alten Karten für ungültig erklärt).

ProcF · Post by **ProcF** » 12 Sep 2006, 11:56

Decebalus wrote:.

- Gute Auswahl von Grundkarten für Einsteiger

- Gute Auswahl von wichtigen und vorher seltenen Reprints für alte Hasen.

ad a) deflection fehlt!!!!!!

ad b) gerade bei den rares wurde viel scheiss reprintet der schon zu genuge in startern war und auch dort hätte bleiben sollen (z.b.: far mastery etc.) oder einfach schlecht ist (hidden pathway, bauble etc)

aber zugegeben es gab miesere expansions

s.

M@rc00_L · Post by **M@rc00_L** » 12 Sep 2006, 13:48

ProcF wrote:
Decebalus wrote:.

- Gute Auswahl von Grundkarten für Einsteiger

- Gute Auswahl von wichtigen und vorher seltenen Reprints für alte Hasen.

ad a) deflection fehlt!!!!!!

ad b) gerade bei den rares wurde viel scheiss reprintet der schon zu genuge in startern war und auch dort hätte bleiben sollen (z.b.: far mastery etc.) oder einfach schlecht ist (hidden pathway, bauble etc)

aber zugegeben es gab miesere expansions

s.

Naja, Far Mastery ist nicht schlecht, würd ich immer 1-2 mal in Dominate-decks spielen (mal so nebenbei nen War Ghoul oder Renegade Garou klauen ist schon nice); Crusades/Praxis Seizures sind imho schlechtere rares...

Männele · Post by **Männele** » 13 Sep 2006, 20:51

ProcF wrote:ad a) deflection fehlt!!!!!!

Deflection is broken!!!!!!!

Nein, jetzt mal im Ernst: Redirection reicht doch wirklich. Bleed bouncen ohne zu tappen ist eh zu krass.

ProcF · Post by **ProcF** » 14 Sep 2006, 11:55

Männele wrote:
ProcF wrote:ad a) deflection fehlt!!!!!!
Deflection is broken!!!!!!!

Nein, jetzt mal im Ernst: Redirection reicht doch wirklich. Bleed bouncen ohne zu tappen ist eh zu krass.

das ist nicht die frage joscha, (wahrscheinlich hast du recht bounce mit inferior ohne einschränkung sollte nicht gehen), aber die karte gibt es nun mal, wird gern gespielt und sollte daher auch in einem BASE set, das der startpoint für neue spieler sein sollte, enthalten sein. zumal meiner empfindung nach redirection viel öfter reprintet worden ist.
habe ein bischen das gefühl WW mag deflection so loswerden wird aber nicht klappen, is einfach zu gut