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Posted: 11 May 2007, 11:24
by Nordlicht76
Carl Pilhatsch wrote:
Nordlicht76 wrote:
Carl Pilhatsch wrote: Jetzt fäng das schon wieder an. :?


Die Grouping-Regel steht im Regelheftchen und ist eine Basisregel des Spiels! Dann können wir doch genausogut mit 6 Vampiren in der Crypt spielen, oder wir könnten die NRA Regeln vergessen - Vampire könnten beliebig viele Conditionings spielen und mit einer Aktion das Prey ousten.

Alles kein Problem. Wozu brauchen wir bitte Regeln? :evil:
Hast ja Recht.
Sollte ja auch keine Beschwerde oder Jammerei sein.

Aber man kann doch mal die Gedanken schweifen lassen, was wäre wenn...
Bei den anderen Grundregeln lässt ja auch niemand die Gedanken schweifen... "Was wäre wenn ich mit 100 pool starten würde. Würde die Partie dann 2 Tage dauern?"

War kein Vorwurf an Dich, sorry.

Wenn sich jemand kein legales Deck bauen kann, dann macht der ohnehin was falsch. Mit einem Starter ist man heutzutage schon dabei...
Einige unserer Decks sind noch aus den Zeiten, wo wir mit VTES angefangen haben und keinen Plan hatten, was legal ist und was nicht.
Ich hab minttlerweile mindestens die Hälfte meiner Decks so umkonstruiert, dass sie so (oder mit geringen Änderungen) turnierregelkonform sind.
Ist bei den anderen auch so, dass einiges schon umgestellt wurde in Richtung auf die geltenden Regeln.
Nur: Auf Turnieren wird nach 2 Stunden abgebrochen. Wir machen "Deathmatch", also, solange, bis einer gewonnen hat und das kann schon mal 4 oder 5 Stunden dauern und es ist mir schon desöfteren passiert, dass am Ende die Library relativ leer war (auch ohne Slaughterhouse, sowas spiele bei uns nur ich :twisted: )

Posted: 11 May 2007, 11:33
by Murat
Nordlicht76 wrote:Aber ich würde es gern mal austesten wollen...
Haben andere schon getan und waren damit entsprechend unerfolgreich.

Posted: 11 May 2007, 14:26
by blackkn8
... Seufz ... :roll: so sollte der Threat nicht enden...


kurze Klarstellung:
Ich sehe in vielen Regeln logische Gründe dafür oder dagegen.
Meine Fragestellung war neutral gestellt. Selten bei mir aber hier durchaus gewollt.

Viele der Regeln haben einen SINN, Grund und auch damit eine existenz Berechtigung. Begrenzung der Karten und mindest Ausstattung. Dies ergibt in meinen Augen bei einem KARTENSPIEL durchaus Sinn.
Wird ja auch von WW und LSJ (oder wie er sich schreibt) begründet.
Auch das nur einmaliga benutzen von Aktionskarten wird auch begründet und ist nachzuvollziehen.

Meiner Nachforschung ist aber kein logischer Grund aufgefallen warum es die Grouping Regel gibt. Allein der "Mächtigheit" halber nunja ist eine Regel wie: ALLE Lämmer zum schlachten aufstellen... . Und jedes Lamm das nicht weiss was ein Schlachter ist tuts halt.
Ich hinterfrage nun ab und zu mal Regeln (selten) aber es passiert.
Ich will auch nicht hier alle Regeln an den "Pranger" stellen, sondern nur für diese eine, eine legitime Antwort im deutschsprachigem Raum finden. Den im Englischen bin ich nicht zurrecht gekommen. :oops:

Nunja es ist aber so, dass nirgendswo wie sonst üblich ein Verweis auf eine "Meister-" / "Herstellerbegründung" zu finden ist.
Und da dies keiner erbringen konnte, ist eine Meinung von jedem von uns nur eine Meinung ohne es "wirklich" zu wissen. Ich Respektiere jedem seine Meinung. Finde einige durchaus logisch und auch "Sinnhaft".
Auch die Aussage das dies eine vereinfachung für die Herstellung neuer Minions ist. Ist eine gute Begründung. Ich finde sie zwar dann arm vom Hersteller aus, ist aber logisch und nachzuvollziehen. :-(

Aber für den Fall das ich mich auch nur falsch Ausgedrückt habe:
Gibt es von WW/LSJeine offizielle Begründung dafür?

Denn ich würde es schon gerne Wissen WARUM. Wenn das niemand mit absoluter Sicherheit weiss können wir gerne Vermutungen anstellen und Raten was gemeint ist. (Passierte eh ja bei jedem Turnier und Spielrunde)
Aber doch manchmal sollten wir halt auch gerne etwas wissen.
Und solches Wissen, kann man nur vom Hersteller selber erhalten. Denn alle anderen raten und interpretieren nur wenn Sie nicht selber schon das hinterfragt haben.

Sry wenn ich nun auch ein wenig bissig geworden bin. Aber ich wollte keine Grundsatzdebatte starten sondern nur meine Frage beantwortet wissen.
Und wenn ich damit einigen auf den Zeh getreten bin weil die Frage schon xmal beantwortet wurde dann muss ich sagen mea culpa aber ich konnte über die suchfunktion nichts finden..... .

Gz.
Blackfish

P.S. ich bin FÜR die Gruppen Regel weil ich in erster linie Regeln als Regeln halte. Und WW/LSJhaben sich sicher was dabei gedacht. Als sie diese niederschrieben. Und genau diesen Gedanken wüsste ich gerne.

Mein Dank war aufrichtiger Natur und ich bedanke mich immer noch bei allen die der Debatte auf sachlicher Weise folgen und ausbauen.

Posted: 11 May 2007, 14:48
by Carl Pilhatsch
blackkn8 wrote:... Seufz ... :roll: so sollte der Threat nicht enden...


Aber für den Fall das ich mich auch nur falsch Ausgedrückt habe:
Gibt es von WW/JLS eine offizielle Begründung dafür?

2 Minuten Suche in rec.games.trading-cards.jyhad:

Source: rec.games.trading-cards.jyhad "dial-a-crypt" author:LSJ

"[grouping rule] is designed to maintain the crypt construction side of
deckbuilding. Avoiding the ability to dream up your ideal crypt
and then go find the vampires that have been designed that fit
that ideal. Also known as "dial-a-crypt"."
Das ist eine der offiziellen Begründungen für die Gruppen-Regelung, die LSJ :roll: etwa 2002 gegeben hat.
Hardy kann uns sicher den Rest mit der ihm innewohnenden Akkurrnz beisteuern. :wink:

Posted: 11 May 2007, 15:09
by blackkn8
cool die quelle kannte ich noch nicht. Und von wo die auch immer is ^^

aber Danke

Posted: 11 May 2007, 15:24
by Carl Pilhatsch

Posted: 11 May 2007, 22:06
by Murat
Sorry das ich mich nochmal melde.

In Deiner anfänglichen Post hast Du die Frage über Sinn oder Unsinn der Groupingregel an uns gestellt. Wenn Du nur einen Link zur offiziellen Begründung hättest haben wollen, hättest Du Deine Frage anders formulieren müssen, damit klar wird das Du eigentlich keine Diskusion (läst sich eh nicht komplett vermeiden) haben wolltest sondern lediglich Input.

Aber Du hast Recht, lass uns diese Diskusion am besten beenden.

Posted: 12 May 2007, 03:07
by blackkn8
Carl Pilhatsch wrote:Probier den link:
http://groups.google.at/group/rec.games ... vc=2&hl=de
sry konnte erst später feststellen das das die google group ist.. :D

danke und damit ende... :D

Posted: 15 May 2007, 10:31
by alf
blackkn8 wrote:
Carl Pilhatsch wrote:Probier den link:
http://groups.google.at/group/rec.games ... vc=2&hl=de
sry konnte erst später feststellen das das die google group ist.. :D

danke und damit ende... :D
Es ist keine "google group".
Es ist eine USENET-newsgroup.
Google group ist ein Interface zum USENET.
Man hasst gg oder man liebt es.
Aber gg ist NICHT das USENET.
Wenn man cool ist, nimmt man einen Newsreader dafür.

Ausser man kann z.B. vom Job aus nicht anders drauf ;)

Alf