Forum der deutschen VTES-Community

Kurz nachgefragt: Ich habe keine Karten mehr in der library, oder zumindest keine sieben stück mehr, kann ich dann

a) Die Liquidation zwar spielen, aber kriege kein Pool

b) Die Liquidation spielen und bekomme auch 3 Pool

c) Ich kann sie gar nicht erst ausspielen

"Liquidation: Master: Burn seven cards from the top of your library to gain 3 pool."

Mateusz wrote:Kurz nachgefragt: Ich habe keine Karten mehr in der library, oder zumindest keine sieben stück mehr, kann ich dann

a) Die Liquidation zwar spielen, aber kriege kein Pool

b) Die Liquidation spielen und bekomme auch 3 Pool

c) Ich kann sie gar nicht erst ausspielen

"Liquidation: Master: Burn seven cards from the top of your library to gain 3 pool."

IANLSJ, aber von der Formulierung her sind das Burnen der sieben Karten die Kosten und der Gewinn von drei Pool der Effekt. Daher c), denn Karten, deren Kosten man nicht zahlen kann, kann man nicht spielen.

sk.

the scavenger wrote:

Mateusz wrote:Kurz nachgefragt: Ich habe keine Karten mehr in der library, oder zumindest keine sieben stück mehr, kann ich dann

a) Die Liquidation zwar spielen, aber kriege kein Pool

b) Die Liquidation spielen und bekomme auch 3 Pool

c) Ich kann sie gar nicht erst ausspielen

"Liquidation: Master: Burn seven cards from the top of your library to gain 3 pool."

IANLSJ, aber von der Formulierung her sind das Burnen der sieben Karten die Kosten und der Gewinn von drei Pool der Effekt. Daher c), denn Karten, deren Kosten man nicht zahlen kann, kann man nicht spielen.

sk.

Es könnte auch wie bei einer actioncard sein, dass der Effekt nicht eintritt (fizzle). Damit wäre a) richtig, da man das X nicht vollständig ausführt kommt Y nicht zum tragen. Aber dennoch kann man die Karte spielen.

Dagegen spräche, dass man wie skaffen schon angeführt hat action modifier oder combatcards gar nicht erst spielen darf. Wohl mal eine Nachfrage bei LSJ fällig.

Männele wrote:

the scavenger wrote:

Mateusz wrote:Kurz nachgefragt: Ich habe keine Karten mehr in der library, oder zumindest keine sieben stück mehr, kann ich dann

a) Die Liquidation zwar spielen, aber kriege kein Pool

b) Die Liquidation spielen und bekomme auch 3 Pool

c) Ich kann sie gar nicht erst ausspielen

"Liquidation: Master: Burn seven cards from the top of your library to gain 3 pool."

IANLSJ, aber von der Formulierung her sind das Burnen der sieben Karten die Kosten und der Gewinn von drei Pool der Effekt. Daher c), denn Karten, deren Kosten man nicht zahlen kann, kann man nicht spielen.

sk.

Es könnte auch wie bei einer actioncard sein, dass der Effekt nicht eintritt (fizzle). Damit wäre a) richtig, da man das X nicht vollständig ausführt kommt Y nicht zum tragen. Aber dennoch kann man die Karte spielen.

Das ist bei Aktionen aber nur so, wenn es bei der Auswertung kein legales Ziel mehr gibt (Ambush, aber der andere hat untappt) oder die Kosten nicht mehr gezahlt werden können (Govern mit 1 Blut, dann Form of Mist). Wenn man die Kosten von vorne herein nicht zahlen kann, darf man die Karte gar nicht erst spielen. Das scheint mir in diesem Szenario eindeutig der Fall zu sein.

sk.

the scavenger wrote:

Männele wrote: Es könnte auch wie bei einer actioncard sein, dass der Effekt nicht eintritt (fizzle). Damit wäre a) richtig, da man das X nicht vollständig ausführt kommt Y nicht zum tragen. Aber dennoch kann man die Karte spielen.

Das ist bei Aktionen aber nur so, wenn es bei der Auswertung kein legales Ziel mehr gibt (Ambush, aber der andere hat untappt) oder die Kosten nicht mehr gezahlt werden können (Govern mit 1 Blut, dann Form of Mist). Wenn man die Kosten von vorne herein nicht zahlen kann, darf man die Karte gar nicht erst spielen. Das scheint mir in diesem Szenario eindeutig der Fall zu sein.

Huch, ist das so? Das habe ich jetzt auf die Schnelle in den Regeln nicht gefunden. Bei 6.2.1 Announce the Action steht davon nichts. Nur bei Resolve the Action steht, dass daraus nichts wird, wenn man die Kosten nicht zahlen kann. Deshalb gehe ich eigentlich davon aus, dass man den (schwachsinnigen) Versuch machen könnte, auch wenn es sicher ist, dass es nicht klappen kann wegen Anämie.

Männele wrote:

the scavenger wrote:

Männele wrote: Es könnte auch wie bei einer actioncard sein, dass der Effekt nicht eintritt (fizzle). Damit wäre a) richtig, da man das X nicht vollständig ausführt kommt Y nicht zum tragen. Aber dennoch kann man die Karte spielen.

Das ist bei Aktionen aber nur so, wenn es bei der Auswertung kein legales Ziel mehr gibt (Ambush, aber der andere hat untappt) oder die Kosten nicht mehr gezahlt werden können (Govern mit 1 Blut, dann Form of Mist). Wenn man die Kosten von vorne herein nicht zahlen kann, darf man die Karte gar nicht erst spielen. Das scheint mir in diesem Szenario eindeutig der Fall zu sein.

Huch, ist das so? Das habe ich jetzt auf die Schnelle in den Regeln nicht gefunden. Bei 6.2.1 Announce the Action steht davon nichts.

1.6.1

Requirements for Playing Cards. Each library card has symbols on the attribute bar (the marble stripe on the left side) for the card type (for minion cards), the clan or Discipline (if any) required to play the card and the cost (if any) of playing that card. Some cards will have other requirements (such as capacity or title) stated in the card text. Only a minion who meets the requirements given on a minion card can play it.

sowie

1.6.3

In many cases, a minion card will have a Discipline symbol, a clan symbol and/or a blood cost; in these cases, the card can only be played by a vampire (who meets the requirements).

sk.

<grmpfl> Login vergessen </grmpfl>

sk.

ok, aber wie ist denn das dann. heisst das bevor ich die karte spiele muss ich meine Library durchzählen ob überhaupt noch sieben karten drinne sind? Also zumindest wenns nich auf einen Blick ersichtlich ist. Ist das legal die verbleibenden karten seiner Bibliothek zu zählen, egal aus welchem Grund?

Mateusz wrote:ok, aber wie ist denn das dann. heisst das bevor ich die karte spiele muss ich meine Library durchzählen ob überhaupt noch sieben karten drinne sind? Also zumindest wenns nich auf einen Blick ersichtlich ist. Ist das legal die verbleibenden karten seiner Bibliothek zu zählen, egal aus welchem Grund?

Naja, sie zum Zwecke der Liquidierung zu zählen ist okay, aber einfach mal so zwischendurch könnte natürlich als Spielverzögerung ausgelegt werden. Prinzipiell sind aber alle Informationen über deinen Ash Heap öffentlich, das plus ausgespielte Karten (sieht auch jeder) plus deine Handgröße (dito) ergibt unmittelbar (falls du noch weißt, wieviele Karten dein Deck hat) die Restgröße der Library.

sk.

ok, das macht sinn