Eine (alte) Neuauflage: GIOVANNI

[Kristian]

Hi!

Zugegeben: die Veteranen werden nicht wirklich überrascht sein...
Mein erstes Deck in leicht überarbeiteter Fassung.

Grundkonzept: 21 Masterkarten, die durch sieben Trifle hoffentlich laufen und das übliche Old-School-"Du blockst nicht!"-Power-Bleed; Kampf und Politik sind die Achillesferse.

Da ich damit vielleicht zum nächsten Turnier wollte: an dieser Stelle die Bitte um Eure Kommentare oder Verbesserungsvorschläge.
Am Grundproblem, dass man für gewöhnlich einen VP macht und dann steckenbleibt hat sich vermutlich nichts geändert, aber man kann ja nie wissen...

Schon jetzt vielen Dank für Eure Mühe und viele Grüße



Name: Kristian Willenbacher
Name: Giovanni - The Usual Suspects
Typ: Giovanni Power-Bleed
Datum: 23.09.2006


CRYPT [12]

2 x Andrea Giovanni, 7, DOM, NEC, pot, vic (Giovanni)
1 x Enzo Giovanni, 8, ani, DOM, NEC, pot, tha (Giovanni)
2 x Gillespi Giovanni, 7, aus, DOM, NEC, POT (Giovanni)
2 x Gloria Giovanni, 4, DOM, pot (Giovanni)
2 x Isabel Giovanni, 5, DOM, NEC, pot (Giovanni)
1 x Le Dinh Tho, 5, aus, dom, NEC (Nagaraja)
1 x Lia Milliner, 3, dom, nec, (Giovanni)
1 x Marciana Giovanni, 2, dom (Giovanni)

LIBRARY [90]

Master [21]
4 x Acquired Ventrue Assets
4 x Blood Doll
1 x The Coven
1 x Dis Pater
2 x Dreams of the Sphinx
1 x Giant's Blood
1 x Jake Washington (Hunter)
4 x Life in the City
1 x Morgue Hunting Ground
2 x Wash

Action [12]
12 x Govern the Unaligned

Action Modifier [30]
8 x Bonding
9 x Call of the Hungry Dead
4 x Conditioning
9 x Seduction

Ally [1]
1 x Leonardo, Mortician

Combat [8]
8 x Spiritual Intervention

Combination [6]
6 x Spectral Divination

Reaction [12]
6 x Deflection
6 x Wake with Evening's Freshness

[schweinebacke]

Insgesamt finde ich es gut umgesetzt. Die Crypt ist ein wenig groß (capacity). Den Bloodgain hast du gut unter kontrolle. Das Deck müßte für mind. 1 VP gut sein.

1 x Andrea Giovanni, 7, DOM, NEC, pot, vic (Giovanni)
1 x Enzo Giovanni, 8, ani, DOM, NEC, pot, tha (Giovanni)
2 x Gillespi Giovanni, 7, aus, DOM, NEC, POT (Giovanni)
2 x Gloria Giovanni, 4, DOM, nec (Giovanni)
2 x Isabel Giovanni, 5, DOM, NEC, pot (Giovanni)
1 x Le Dinh Tho, 5, aus, dom, NEC (Nagaraja)
1 x Lia Milliner, 3, dom, nec, (Giovanni)
1 x Marciana Giovanni, 2, dom (Giovanni)
1 x Francesca Giovanni

LIBRARY [90]

Master [21]
4 x Acquired Ventrue Assets (du hast selten mehr als 2-3 Giovanis, lieber noch nen Jake, einen HG und zwei wash)
4 x Blood Doll
1 x The Coven
1 x Dis Pater
2 x Dreams of the Sphinx
1 x Giant's Blood
1 x Jake Washington (Hunter)
4 x Life in the City
1 x Morgue Hunting Ground
2 x Wash Mehr, um bloodgain deines Preys zu unterbinden

Action [12]
12 x Govern the Unaligned

Action Modifier [30]
8 x Bonding
9 x Call of the Hungry Dead
4 x Conditioning
9 x Seduction

Ally [1]
1 x Leonardo, Mortician

Combat [8]
8 x Spiritual Intervention (nimm eher 6 und 2 Change of target)

Combination [6]
6 x Spectral Divination

Reaction [12]
6 x Deflection
6 x Wake with Evening's Freshness


Weitere Karten:

Command of the Beast
Type: Action Modifier
Requires: Dominate
[dom] +1 bleed; after playing this card, you cannot play another action modifier to further increase the bleed for this action.
[DOM] +1 bleed.

Jar the Soul (gut um Vamps mit DOM zu tappen)
Type: Action
Requires: Necromancy
+1 stealth action.
[nec] (D) Tap any ready minion.
[NEC] (D) As above, and that minion burns 1 blood.

Change of Target

Pentex Subversion

Necromancy + Dominate Skillkarte

[Männele]

Wie wäre es mit Momentum's Edge? Den ersten VP machst du meistens. Dann kommt das Teil doch gut. Ähnliches Argument gilt für die Gambit Accepted.

[Mateusz]

Keine Anarch Troublemaker??

[Kristian]

Vielen Dank für die Tipps, hier die vorläufig endgültige Fassung.
Die Acquired Ventrue Assets finde ich zu gut, um sie raus zu nehmen, aber die vier Wash gehen direkt auf Christoph zurück: dadurch neun Trifle als Nebeneffekt...
Werde es mal mit sechs Kampfkarten und ohne Change of Target riskieren.
Anarch Troublemaker habe ich mir überlegt, aber das Deck basiert auf Seduction, Call und Bonding, daher auch die unveränderte Crypt, um die Superior-Disziplinen DOM und NEC zu haben.
Vielen Dank für den Command of the Beast-Tipp, das hatte ich übersehen.
Momentum's Edge habe ich leider nicht... (wüßte aber auch nicht, welche Masterkarte dafür raus könnte)

Noch der Verweis auf meine aktuelle Succubus-Suche: http://forum.vekn.de/viewtopic.php?t=1993

Nochmals vielen Dank und viele Grüße

CRYPT [12]

2 x Andrea Giovanni, 7, DOM, NEC, pot, vic (Giovanni)
1 x Enzo Giovanni, 8, ani, DOM, NEC, pot, tha (Giovanni)
2 x Gillespi Giovanni, 7, aus, DOM, NEC, POT (Giovanni)
2 x Gloria Giovanni, 4, DOM, nec (Giovanni)
2 x Isabel Giovanni, 5, DOM, NEC, pot (Giovanni)
1 x Le Dinh Tho, 5, aus, dom, NEC (Nagaraja)
1 x Lia Milliner, 3, dom, nec, (Giovanni)
1 x Marciana Giovanni, 2, dom (Giovanni)

LIBRARY [90]

Master [21]
3 x Acquired Ventrue Assets
3 x Blood Doll
1 x The Coven
1 x Dis Pater
2 x Dreams of the Sphinx
1 x Giant's Blood
1 x Jake Washington (Hunter)
4 x Life in the City
1 x Morgue Hunting Ground
4 x Wash

Action [12]
12 x Govern the Unaligned

Action Modifier [33]
9 x Bonding
9 x Call of the Hungry Dead
3 x Command of the Beast
3 x Conditioning
9 x Seduction

Combat [6]
6 x Spiritual Intervention

Combination [6]
6 x Spectral Divination

Reaction [12]
6 x Deflection
6 x Wake with Evening's Freshness

[Johannes]

Insgesamt finde ich es gut umgesetzt. Die Crypt ist ein wenig groß (capacity). Den Bloodgain hast du gut unter kontrolle. Das Deck müßte für mind. 1 VP gut sein.

Und das ist genau das Problem. Für mehr als einen VP langt es dann meistens nicht. Ich finde Giovanni Powerbleed einen eher schwachen Archetyp, da es überhaupt keine Optionen zulässt ausser stumpfsinning nach vorne zu bleeden. Dadurch zerstört man das prey, wodurch sich das grand-prey so aufbaut dass man kaum noch eine Chance hat. Und den table hate kriegt man meistens auch noch ab. Auch hat man verloren wenn der prey irgendwas mit kleinen Vampiren spielt, dann zieht das ganze block-denial nicht und man hat im Endeffekt 6x +1 stealth um durchzukommen, das ist etwas mau.

Giovanni mit bleed finde ich schon gut, aber nur wenn noch was dabei ist (z.B Allies).

[Decebalus]

Ich stimme grundsätzlich Johannes zu.

Giovanni Power Bleed macht ziemlich sicher den Prey klein, aber selbst wenn es ihn bekommt, hatte der neue Prey inzwischen alle Zeit der Welt um sich aufzubauen und ist unüberwindbar. Zudem bist Du überhaupt nicht Crosstablefähig udn damit das Opfer von allem.

Ansonsten halte ich Le Din Tho für den entscheidenden Vampir und würde ihn mindestens doppeln, wenn nicht trippeln.

[Johannes]

Ansonsten halte ich Le Din Tho für den entscheidenden Vampir und würde ihn mindestens doppeln, wenn nicht trippeln.

Stimmt. Da kommt auch Prophecies of Gehenna gut. Ansonsten wäre evtl. noch über Last Stand nachzudenken, damit könnte man evtl. den von mir angesprochenen Nachteil etwas ausgleichen.

[the scavenger]

Stimme zwar grundsätzlich mit Johannes und Frank überein (sprich: Crosstable-Potenzial = gut), aber wenn ich nur mal an die DM erinnern darf: Das zweitplatzierte Deck hatte an sich genau das gleiche Problem - und war doch erfolgreich.

sk.

[Decebalus]

[quote="the scavenger"]aber wenn ich nur mal an die DM erinnern darf: Das zweitplatzierte Deck hatte an sich genau das gleiche Problem - und war doch erfolgreich.
[/quote]

Unterschätz mal nicht Lukas` Crosstable-Dealbrech-Fähigkeiten. :wink:

Spaß beiseite. Fast alle S&B Decks haben Probleme Crosstable zu agieren. Bei Giovanni kam mir das immer besonders schlimm vor, da diese Decks ungeheuer auf Geschwindigkeit machen - die wollen ja auch dem Prey so schnell Pool klauen, damit er gar keine 3 Minions bekommen kann.

Vielleicht wäre ein mehr toolboxiges Giovanni Deck sogar besser, weil es genau diese enorme Geschwindigkeit vermeidet. Andererseits will man halt auf dieses Gefühl mehrere Govern+Conditioning Bleeds in einer Runde zu machen, nicht so gerne verzichten.

[Guest]

ihr habt oben angesprochen, dass das deck zwar den prey platt macht aber den angeblich erstarkten grand-prey nicht mehr. das denk ich nich.
er bleedet ja nur und lässt die vamps von seinem prey dafür in ruhe, dadurch kann sein prey ja den grand-prey bearbeiten, und da er ihn eh nich blocken kann, kann er nur gewinnen indem er schneller durch seinen prey durch is ( flucht nach vorn sozusagen). zumindest is dass in unseren spielrunden häufiger so. is meine bescheidene meinung.

[cutie]

Hab selber so ein Power Bleed Deck...
und ich muss leider sagen das ich in der Regel mit einem VP
vom Tisch gehe.

Mein Deck hat klare Schwächen im Combat.
Wobei ich mir auch nicht sicher bin ob man eher
auf Combat Ends oder 1 agg setzen soll.
Deswegen spiele ich momentan komplett ohne.
Lieber Change of Target um den Bleed zu canceln.
No risk no fun.

Um den Bluthaushalt ist man ja eh immer schwer
bemüht.

Ich werd nochmal nachschauen und morgen mal
mein Deck zum Vergleich posten. Vielleicht findest
du die ein oder andere Idee die dir gefällt.

Gruss

[Kristian]

Ich werd nochmal nachschauen und morgen mal
mein Deck zum Vergleich posten. Vielleicht findest
du die ein oder andere Idee die dir gefällt.

Gruss

Bin gespannt und werde neugierig warten

Viele Grüße

[Männele]

ihr habt oben angesprochen, dass das deck zwar den prey platt macht aber den angeblich erstarkten grand-prey nicht mehr. das denk ich nich.
er bleedet ja nur und lässt die vamps von seinem prey dafür in ruhe, dadurch kann sein prey ja den grand-prey bearbeiten, und da er ihn eh nich blocken kann, kann er nur gewinnen indem er schneller durch seinen prey durch is ( flucht nach vorn sozusagen). zumindest is dass in unseren spielrunden häufiger so. is meine bescheidene meinung.

Wenn du als Giovanni-Bleeder so ein Prey hast, das sein Heil in der Flucht sucht, hast du natürlich Glück gehabt. Meistens bist du schneller und bekommst dann noch ein geschwächtes neues Prey. Im allgemeinen denke ich aber auch, dass das erste Prey den Rückwärtsgang einlegt (einlegen muss), um eine klein Chance zu haben, außer es hat selbst ein sehr schnelles Deck. Und dann lässt es dein Grandprey halt in Ruhe.

[hardyrange]

Hier zum Vergleich mein Giovanni Power Bleed Deck.
Kann die geschilderten Erfahrungen bestätigen: 1 VP geht sehr oft - es sei denn, das Rush-Deck ist dein Prey und oustet dich erstmal rückwärts -, danach selten mehr.

Deck Name : What Price Your Soul 2.0
Author : Gerhard "Hardy" Range, VEKN 3820003
Description :
Giovanni Power Bleed: Bleed, Block Denial, Bounce, Blood Gain


Crypt [12 vampires] Capacity min: 3 max: 7 average: 5
------------------------------------------------------------

3x Isabel Giovanni 5 DOM NEC pot Giovanni:2
2x Gillespi Giovanni 7 DOM NEC POT aus Giovanni:2
2x Le Dinh Tho 5 NEC aus dom Nagaraja:2
2x Gloria Giovanni 4 DOM nec Giovanni:2
2x Lia Milliner 3 dom nec Giovanni:3
1x Kanimana Belghazi 7 AUS DOM NEC pro Nagaraja:2


Library [86 cards]
------------------------------------------------------------

Action [13]
1x Far Mastery
9x Govern the Unaligned
3x Scouting Mission

Action Modifier [30]
3x Bonding
9x Call of the Hungry Dead
3x Conditioning
3x Foreshadowing Destruction
9x Seduction
3x Threats

Combat [9]
9x Spiritual Intervention

Master [16]
1x Acquired Ventrue Assets
4x Anarch Troublemaker
1x Coven, The
1x Direct Intervention
1x Dis Pater
1x Dreams of the Sphinx
1x Giant's Blood
1x Jake Washington (Hunter)
3x Life in the City
2x Sudden Reversal

Reaction [18]
6x Deflection
2x Delaying Tactics
2x Redirection
8x Wake with Evening's Freshness


Crafted with : Anarch Revolt Deck Builder. [Sat Sep 24 21:23:04 2005]