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Taste of Vitae UND Catatonic Fear
Posted: 08 Jan 2007, 11:55
by Kristian
Hi,
die Bitte an Euch um eine finale Entscheidung - wenn möglich: darf ich einen Taste of Vitae spielen (für 0 und um des Cycelns wegen), wenn der Kampf durch "combat ends" beendet wird.
Das Ruling beim Storyline war "Nein!", in Rhein-Neckar und Karlsruhe ist es dagegen erlaubt.
Was gilt?
Vielen Dank für Eure Mühe und viele Grüße
Posted: 08 Jan 2007, 12:14
by Brujah
Hallo,
ich würde sagen "nein" er kann nicht gespielt werden, denn der Kartentext sagt eindeutig "Only usable at the end of a round of combat", was bei einem "combat ends" nicht eintrifft.
"Combat Ends. This effect ends combat immediately".
Würde ich sagen.
Gruß Carsten
Posted: 08 Jan 2007, 12:37
by Carl Pilhatsch
Taste of Vitae darf gespielt werden. Nach einem S:CE ist völlig akzeptabel, da ja auch Ende der Kampfrunde.
Carl
Posted: 08 Jan 2007, 14:50
by the scavenger
Carl Pilhatsch wrote:Taste of Vitae darf gespielt werden. Nach einem S:CE ist völlig akzeptabel, da ja auch Ende der Kampfrunde.
Carl
Hier die entsprechenden Quotes von LSJ:
Timlagor wrote:
> I thought this had been answered but I can't find it...
> Minion A strikes minion B for some damage
> Minion A has extra strikes
> Minion A uses an extra strike to play S:CE
> Can anyone play Taste of Vitae?
Yes.
> Presumably you can play ToV after you send someon to torpor?
Yes.
> If combat is ending then by definition you have reached the "end of a
> round of combat" -just a premature one.
> (there is an old ruling saying you can't play one after SCE because it
> has to be played after strike resolution but I think that the ToV card
> text has changed since then)
Correct.
--
LSJ (vtes...@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
Links to V:TES news, rules, cards, utilities, and tournament calendar:
http://www.white-wolf.com/vtes/
> Also: Can I taste zero damage?
Taste of Vitae can be played (...), even if the opposing
vampire lost no blood to damage. You will gain zero blood in this case.
It cannot be played when the opposing minion is an ally, however.
--
LSJ (vtes...@wizards.com) V:TES Net.Rep for Wizards of the Coast.
Links to revised rulebook, rulings, errata, and tournament rules:
http://www.wizards.com/VTES/rules.asp
Die Auslassung (...) im zweiten Quote betrifft den alten Taste-Text, das Quote ist pre-CE. Ich glaube, der alte Text führt dazu, dass das noch immer ein kontrovers diskutiertes Thema ist: Früher geschah Taste nach der Strike Resolution. Zu diesem Zeitpunkt ist nach S:CE aber der Kampf schon vorbei und es können keine Kampfkarten mehr gespielt werden. Was zu der interessanten Problematik führte, dass man (an sich, wurde IIRC aber nie so gespielt) auch kein Blut tasten konnte, wenn man den anderen Vampir torporisiert hatte...
sk.
Posted: 08 Jan 2007, 15:54
by Kristian
Vielen Dank nach Olching für Deine Mühe!
(Bei meiner teilweisen Unfähigkeit auf dem Storyline hat das Ruling zwar keinen großen Unterschied gemacht, aber an einer Stelle wäre das Cyceln halt doch wichtig gewesen: gut, es für die Zukunft zu wissen.)
Posted: 08 Jan 2007, 16:25
by Männele
Es ist immer wieder erstaunlich, welche Fallstricke auftauchen. Zum Glück sind die meisten Spieler so gelassen, auch mit Fehlentscheidungen gut umzugehen. Hier wurde Kristian dann tatsächlich benachteiligt. Damit gehört ToV zu den wenigen Kampfkarten, die trotz des Endes eines Kampfes noch gespielt werden dürfen.
Übrigens hast du dann im Finale auch die Rise of Nephtali richtig gejudged. Der Liaison-Title bleibt nach dem Entfernen der Karte dennoch im Spiel und kann dann nicht mehr contestet werden.
Posted: 08 Jan 2007, 16:29
by Johannes
Nicht ganz richtig. ALLE Karten die End of Combat oder End of Round sagen dürfen nach einem S:CE gespielt werden (wobei natürlich auch die anderen requirements erfüllt sein müssen). So darf man z.B einen Pulled Fangs nach einem Aenesthaetic Touch spielen.
Anderst betrachtet, wenn es dieses Zeitfenster nicht gäbe wie sollte man dann Psyche oder TT spielen? Die sind nämlich auch End-of-Round/Combat (was das selbe ist so lange kein press vorliegt).
Posted: 08 Jan 2007, 16:31
by Männele
Thea Bell aka Johannes wrote:Nicht ganz richtig. ALLE Karten die End of Combat oder End of Round sagen dürfen nach einem S:CE gespielt werden (wobei natürlich auch die anderen requirements erfüllt sein müssen).
Ja schon, aber das sind halt nicht viele.
Das heißt, ich darf auch einen Disarm nach einem Anasthetic Touch spielen. Cool.
Posted: 08 Jan 2007, 17:18
by Kristian
Männele wrote:Übrigens hast du dann im Finale auch die Rise of Nephtali richtig gejudged. Der Liaison-Title bleibt nach dem Entfernen der Karte dennoch im Spiel und kann dann nicht mehr contestet werden.
Puh, Glück gehabt, denn ich muß gestehen, ich war unsicher, ob die Entscheidung einer Überprüfung Stand hält.
Vielen Dank an Joscha für die Info.
Posted: 08 Jan 2007, 22:50
by bonzo
Männele wrote:Thea Bell aka Johannes wrote:Nicht ganz richtig. ALLE Karten die End of Combat oder End of Round sagen dürfen nach einem S:CE gespielt werden (wobei natürlich auch die anderen requirements erfüllt sein müssen).
Ja schon, aber das sind halt nicht viele.
Das heißt, ich darf auch einen Disarm nach einem Anasthetic Touch spielen. Cool.
Oder ein Disarm nach einer Form of Mist
Gruß,
BonZo0
Posted: 09 Jan 2007, 17:13
by sim
Jau, aber bei Anesthetic Touch machts mehr Sinn
Coole Kombi übrigens
lohnt doch ein Fundeck
Posted: 09 Jan 2007, 17:38
by Johannes
sim wrote:Jau, aber bei Anesthetic Touch machts mehr Sinn
Coole Kombi übrigens
lohnt doch ein Fundeck
Ich finde das gar nicht so abwegig und nur für "fun". Saulot holt sich mit Rutor´s Hand ein Eye of Hazimel. Dann mit AT und Disarm ordentlich minions torporisiert für lau.
Posted: 09 Jan 2007, 17:52
by Maö
müsste auch mit catatonic fear gehen oder?
Posted: 09 Jan 2007, 20:00
by schweinebacke
Maö wrote:müsste auch mit catatonic fear gehen oder?
Da nicht, da der Damage nicht klassisch inflicted wird, sondern erst nach dem Kampf kommt. Das ist bei den anderen Combos nicht der Fall.
Posted: 09 Jan 2007, 21:27
by bonzo
Hmm,
ansonsten hätten die Guruhi auch eine ziemlich fiese Combo
Gruß,
BonZo0