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Strike with optional maneuver vs Primal Instincts

Posted: 20 Sep 2008, 19:23
by M@rc00_L
Ich bin beim beim durchforsten meiner Karten auf Primal Instincts gestoßen, und habe mich wohl gefragt was passiert wenn man einen Strike mit Optionalen Maneuver cancelt, dessen Maneuver man verwendet hat (Gemini's Mirror, .44 Magnum, etc...).
Primal Instincts
Type: Combat
Requires: Auspex
Cost: 1 blood
[aus] Strike: dodge.
[AUS] Only usable by the acting vampire after the opposing minion has chosen his or her strike. Cancel this acting vampire's strike and choose a new one.
Die Frage ist, darf man da überhaupt einen andere Strike wählen, oder muss ich als neuen Strike erneut die waffe (im Falle der Magnum) wählen ?

Posted: 20 Sep 2008, 20:30
by sim
Das Maneuver z.B. von der Magnum bindet an den Strike, man darf keinen anderen machen. Also natürlich darfst du mit Primal Instincts den Strike canceln, aber Weil du zur Wahl nur einen hast - und zwar den Magnum Strike - musst Du den auch nehmen. Bringt also meiner Meinung nach leider nix.

Posted: 20 Sep 2008, 20:40
by Maö
Ok mal völlig unabhängig davon: was passiert denn mit so ner karte wenn das maneuver gecancelt wird?

Posted: 21 Sep 2008, 01:56
by sim
Dann hast Du es immer noch benutzt.

Posted: 21 Sep 2008, 11:59
by Murat
sim wrote:Das Maneuver z.B. von der Magnum bindet an den Strike, man darf keinen anderen machen. Also natürlich darfst du mit Primal Instincts den Strike canceln, aber Weil du zur Wahl nur einen hast - und zwar den Magnum Strike - musst Du den auch nehmen. Bringt also meiner Meinung nach leider nix.
Ich glaube ich muß Dir wiedersprechen. Wenn Du ein optionales Manöver das an einen Strike gekoppelt ist benutzt hast bist Du lediglich dazu verpflichtet diesen Strike zu wählen. Primal Instincts gibt Dir ausdrücklich die möglichkeit einen neuen Strike zu wählen und überschreibt damit die Verpflichtung durch das bereits genommene Manöver.

Posted: 21 Sep 2008, 15:30
by the scavenger
Murat wrote:
sim wrote:Das Maneuver z.B. von der Magnum bindet an den Strike, man darf keinen anderen machen. Also natürlich darfst du mit Primal Instincts den Strike canceln, aber Weil du zur Wahl nur einen hast - und zwar den Magnum Strike - musst Du den auch nehmen. Bringt also meiner Meinung nach leider nix.
Ich glaube ich muß Dir wiedersprechen. Wenn Du ein optionales Manöver das an einen Strike gekoppelt ist benutzt hast bist Du lediglich dazu verpflichtet diesen Strike zu wählen. Primal Instincts gibt Dir ausdrücklich die möglichkeit einen neuen Strike zu wählen und überschreibt damit die Verpflichtung durch das bereits genommene Manöver.
Nein, tut es nicht. Der Kartentext von PI sagt nur: Wähle einen neuen Strike. Das geschieht nach 6.4.3 des Regelbuchs, und dort steht:

If a minion has used a maneuver from a strike (either a strike card or a weapon) this round, then he cannot choose any other strike for his initial strike of the round.

Nichts im Text von PI weist darauf hin, dass der Minion einen Strike wählen dürfte, der nach den Regeln an sich nicht zulässig ist (obwohl du richtig darauf hinweist, dass das bei entsprechendem Kartentext möglich wäre). Nach deiner Logik könnte man auch via PI ein S:CE unter Immortal Grapple spielen.

sk.