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Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 10:04
by Johannes
On the 3rd edition of our summer tournament, Damnans decided to turn it into
somewhat of test for his reliable judge skills in order to try a few things
for the European tournament, this were mainly two rules:

- ANY DEAL involving VPs were forced to be supervised by the judge, and he
will attend to every player currently at the table to allow it or not

- Players who had finished their games, were not allowed to roam the room,
so they could not "spy" other games and other player's decks. (this was
seriously protested by some locals)

Posted: 21 Aug 2003, 10:05
by Johannes
> > - ANY DEAL involving VPs were forced to be supervised by the judge,
> and he
> > will attend to every player currently at the table to allow it or not
>
> Cool. How did this work out?
>
Damnans did it farewell, afaik. Whenever someone started to discuss a deal
involving VPs, he came around the table, took sit, and heard the proposal,
what other players thought so far and the disposal of current game status in
order to approve it. Have to say that no table-win deals were made at all,
but deals involving "help me kill my predator and then leave me some room
for me to oust mine, then we'll both end the game tête a tête to see who
gets the GW" were seen.

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 10:18
by Michael
Thea Bell wrote:- ANY DEAL involving VPs were forced to be supervised by the judge, and he will attend to every player currently at the table to allow it or not
Das geht meiner Meinung nach weit über das nötige Maß hinaus, bis hin fast zu einer Art Bevormundung. Wenn ich ein Problem mit einem Deal habe, der an meinem Tisch gemacht wird, kann ich den Schiedsrichter rufen, das sollte ausreichen, wenn man das den Leuten nochmal sagt.
Thea Bell wrote: - Players who had finished their games, were not allowed to roam the room, so they could not "spy" other games and other player's decks. (this was seriously protested by some locals)
Das hingegen find ich richtig gut!
Einmal wegen dem "spionieren" (das find ich nicht so schlimm, was soll der Geiz, aber es ist shcon ein Vorteil, den andere, die länger spielen, halt nicht haben und damit irgendwie unfair), und andererseits auch wegen der Ablenkungen, ich wieß ja wie das ist, selbst wenn man sich noch so sehr Mühe gibt, sich ruhig zu verhalten ...

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 10:44
by Johannes
Michael wrote: und andererseits auch wegen der Ablenkungen, ich wieß ja wie das ist, selbst wenn man sich noch so sehr Mühe gibt, sich ruhig zu verhalten ...
Oh ja. Ich erinnere mich an meine 2. Runde in Belgien. Situation : Ich habe Anneke und Anson am Tisch und spiele während der Runde meines Predators einen Sudden Reversal. Als ich dran bin dann ein Art Museum.

Erol : "Geht net, du hast einen Sudden gespielt".
Ich : "Ja, aber ich hab ja einen Anson. Geh bitte weg Erol."

2 Minuten später. Ich spiele eine Direct Intervention auf eine Vote von meinem prey. In meinem Turn mache ich dann einen Minion Tap.

Nusser : "Geht net, du hast DI´ed".
Ich : "ARGHHHHH!"

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 10:44
by hardyrange
Michael wrote:
Thea Bell wrote:- ANY DEAL involving VPs were forced to be supervised by the judge, and he will attend to every player currently at the table to allow it or not
Das geht meiner Meinung nach weit über das nötige Maß hinaus, bis hin fast zu einer Art Bevormundung. Wenn ich ein Problem mit einem Deal habe, der an meinem Tisch gemacht wird, kann ich den Schiedsrichter rufen, das sollte ausreichen, wenn man das den Leuten nochmal sagt.
Ja. So sehr mich persönlich auch Deals über Table Splits annerven - wenn niemand den Schiri ruft, dann kann es nicht so schlimm gewesen sein!!!
Dieser Grundsatz gilt auch für alle anderen Probleme am Tisch... wenn die Runde sich einigt, dann braucht man keinen Judge.
Michael wrote:
Thea Bell wrote: - Players who had finished their games, were not allowed to roam the room, so they could not "spy" other games and other player's decks. (this was seriously protested by some locals)
Das hingegen find ich richtig gut!
Einmal wegen dem "spionieren" (das find ich nicht so schlimm, was soll der Geiz, aber es ist shcon ein Vorteil, den andere, die länger spielen, halt nicht haben und damit irgendwie unfair), und andererseits auch wegen der Ablenkungen, ich wieß ja wie das ist, selbst wenn man sich noch so sehr Mühe gibt, sich ruhig zu verhalten ...
Das hat Jo in Belgien beim Qualifier auch so gehandhabt, und hat mir sehr gut gefallen.
Ich denke, ab einer gewissen Größe des Turniers (bei dem dann die Location das auch hergibt - ich will meine Spieler ja bei unseren Kneipen-Turnieren in Bochum nicht auf die Strasse schicken müssen) ist dies eine vortreffliche Art, für Ruhe und Disziplin zu sorgen.

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 11:06
by Michael
hardyrange wrote:Ich denke, ab einer gewissen Größe des Turniers (bei dem dann die Location das auch hergibt - ich will meine Spieler ja bei unseren Kneipen-Turnieren in Bochum nicht auf die Strasse schicken müssen) ist dies eine vortreffliche Art, für Ruhe und Disziplin zu sorgen.
Bei einem kleinen Turnier in nem Spieleladen oder ner Kneipe ists auch egal, ich mein mal im Ernst, wenn sie drei Meter neben mir auf ner Riesenleinwand johlend Bundesliga gucken wie in KA kann auch gern ein ruhiger VTES-Spieler hinter mir stehen ...

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 11:13
by Johannes
Michael wrote:
hardyrange wrote:Ich denke, ab einer gewissen Größe des Turniers (bei dem dann die Location das auch hergibt - ich will meine Spieler ja bei unseren Kneipen-Turnieren in Bochum nicht auf die Strasse schicken müssen) ist dies eine vortreffliche Art, für Ruhe und Disziplin zu sorgen.
Bei einem kleinen Turnier in nem Spieleladen oder ner Kneipe ists auch egal, ich mein mal im Ernst, wenn sie drei Meter neben mir auf ner Riesenleinwand johlend Bundesliga gucken wie in KA kann auch gern ein ruhiger VTES-Spieler hinter mir stehen ...
Ach das ist ja noch gar nix. Wenn ich da an den Pub vom UK qualifier denke. Da hat erst die Band vom Pub geprobt und hinterher ist noch eine Stripperin aufgetreten.

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 21 Aug 2003, 11:19
by Michael
Thea Bell wrote:Ach das ist ja noch gar nix. Wenn ich da an den Pub vom UK qualifier denke. Da hat erst die Band vom Pub geprobt und hinterher ist noch eine Stripperin aufgetreten.
Gut ich meine, man muß ja weltoffen sein :-)

Posted: 21 Aug 2003, 13:56
by Milo
Also eins dürfte mal klar sein: Zuschauer haben nichts zu dem Spiel zu sagen, ob nun irgendwas falsch gemacht wird oder nicht.....


Ich finde es aber auch blöd Spieler aus dem Raum zu schicken, wenn sie aus ihren eigenen Spiel raus sind. Das deswegen schon, weil man sich zu tote langweilen kann. Stellt euch vor, man fliegt nach einer halben Stunde raus (was einem Anfänger ja ganz gut passieren kann) und dann soll man in die Nebenkammer?

Das mit dem Spionieren find ich nun nicht so schlimm. Das mit dem rein labbern schon, aber das sollte man verbieten können......

Posted: 21 Aug 2003, 14:16
by Michael
Milo wrote:Also eins dürfte mal klar sein: Zuschauer haben nichts zu dem Spiel zu sagen, ob nun irgendwas falsch gemacht wird oder nicht.....


Ich finde es aber auch blöd Spieler aus dem Raum zu schicken, wenn sie aus ihren eigenen Spiel raus sind. Das deswegen schon, weil man sich zu tote langweilen kann. Stellt euch vor, man fliegt nach einer halben Stunde raus (was einem Anfänger ja ganz gut passieren kann) und dann soll man in die Nebenkammer?

Das mit dem Spionieren find ich nun nicht so schlimm. Das mit dem rein labbern schon, aber das sollte man verbieten können......
Klar, das kann man ja auch verbieten
Aber ich weiß wies mir geht
Ich sitz dann ne Stunde neben dem Fabian während dem Finale und bin total still, weil ich ja nicht stören will
Und plötzlich will jemand was von mir und ich fang doch an zu labern
Könnt ich mir heut noch für ins Knie schießen, weil ichs so unnötig fand

Und man kann ja alles mögliche machen statt dessen ...

- aufs Klo gehen
- essen holen
- mit anderen klönen, die auch schon raus sind
- sein Deck ändern (ist aber Betrug und wird geahndet)
- Oma vom Bahnhof abholen
- knutschen
- der Orga beim schleppen helfen

ich fänd ja auch am Tisch sitzen bleiben und dem eigenen Spiel weiter zuschauen durchaus ok
Aber rumlaufen und an jedem Tiswch mal ein bißchen gucken
Auch wenn ichs nicht schlimm finde und selber gerne mache
Kann halt auch stören

Posted: 22 Aug 2003, 07:31
by Männele
Thea Bell wrote:> > - ANY DEAL involving VPs were forced to be supervised by the judge,
> and he
> > will attend to every player currently at the table to allow it or not
>
> Cool. How did this work out?
>
Damnans did it farewell, afaik. Whenever someone started to discuss a deal
involving VPs, he came around the table, took sit, and heard the proposal,
what other players thought so far and the disposal of current game status in
order to approve it. Have to say that no table-win deals were made at all,
but deals involving "help me kill my predator and then leave me some room
for me to oust mine, then we'll both end the game tête a tête to see who
gets the GW" were seen.
Das hat der Kamel schon in Antwerpen gemacht. Er machte in der zweiten Runde diesen Deal mit meinem Prey und hat gleich den Jo gerufen. Ich wollte ihn noch davon abhalten, weil der Deal in meinen Augen absolut den Regeln gemäß war und ich nicht als Weiner dastehen wollte, der bei jedem Deal den Judge holen muss (obwohl ich natürlich alles gab, um mein Prey davon zu überzeugen, dass der Deal für ihn beschissen war, hat leider nicht geklapp ;o) ). Aber Kamel hat wohl schon nach der obigen Regel spielen wollen.
Da es in der Vergangenheit immer mal wieder zu heftigen Klagen in der Newsgroup nach Turnieren kam, der und der hätten zusammengespielt und ungerecht gedealt und so weiter finde ich das für eine EC in Ordnung, wenn man das so krass handhabt. Für kleinere Turniere ist es eher blöd. Aber man steht schon immer als Blödmann da, wenn man den Judge ruft, deshalb ist das doch okay, wenn er bei Deals immer kommt. Wenn der Deal okay ist, ist das ja auch in einer Minute abgehandelt.

Posted: 24 Aug 2003, 17:54
by Lumpi
Ich finde es schwachsinnig wenn ich meine Deals durch ´nen Judge genehmigen lassen muss. Ich lass mich doch nicht Bevormunden. Wenn nicht gegen die Regeln verstoßen wird, dann hat der Judge sich rauszuhalten. Besonders da er nicht mein Deck kennt!!! Wenn mein Prey genau ein Anti-Deck zu meinem hat, dann bin ich auch schon glücklich wenn ich einen VP bekomme, auch wenn ich ihm dann den GW überlasse.

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 27 Aug 2003, 09:46
by Decebalus
Thea Bell wrote: Ach das ist ja noch gar nix. Wenn ich da an den Pub vom UK qualifier denke. Da hat erst die Band vom Pub geprobt und hinterher ist noch eine Stripperin aufgetreten.
Verd..., wieso hat mir keiner Bescheid gesagt. :cry:

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 27 Aug 2003, 09:50
by Decebalus
hardyrange wrote: Das hat Jo in Belgien beim Qualifier auch so gehandhabt, und hat mir sehr gut gefallen.
Ich denke, ab einer gewissen Größe des Turniers (bei dem dann die Location das auch hergibt - ich will meine Spieler ja bei unseren Kneipen-Turnieren in Bochum nicht auf die Strasse schicken müssen) ist dies eine vortreffliche Art, für Ruhe und Disziplin zu sorgen.
Inzwischen haben ja mehr Leute ihre Kritik geäußert. Also ich will bei einem Turnier auch schauen dürfen. Ich denke wir wollen mehr Teilnehmer und mehr Öffentlichkeit? Was ist mit Leuten, die nur mal vorbeischauen wollen?

Und die Begeisterung für Jo (der ansonsten sehr gut gejudget hat), kann ich in diesem Punkt nicht teilen:
Zuschauer aus dem Spielbereich rauswerfen, aber Raucher zulassen. Da weiß ich, was mehr stört.

Re: Interessante Turnierregeln (evtl. für die EC)

Posted: 27 Aug 2003, 10:47
by Michael
Decebalus wrote:Inzwischen haben ja mehr Leute ihre Kritik geäußert. Also ich will bei einem Turnier auch schauen dürfen. Ich denke wir wollen mehr Teilnehmer und mehr Öffentlichkeit? Was ist mit Leuten, die nur mal vorbeischauen wollen?

Und die Begeisterung für Jo (der ansonsten sehr gut gejudget hat), kann ich in diesem Punkt nicht teilen:
Zuschauer aus dem Spielbereich rauswerfen, aber Raucher zulassen. Da weiß ich, was mehr stört.
Also ich weiß was mich mehr stören würde ...
Rauchen im Spielbereich ist ja wohl ätzend.