Owain Evans und Succubus Club

[Erol]

Auf dem New Year Tournament in Karlsruhe kam folgende Regelproblematik zustande(hab gleich den LSJ aktiviert):

Player A wanted to deal his "Owain Evans, The Wanderer" with a Succubus Club to Player B.
The question was, does Owain grant both Methuselahs his Special Ability, in Player's A Untap Phase =>

Owain Evans, The Wanderer [BH:U2]
Cardtype: Vampire
Clan: Ventrue antitribu
Group: 3
Capacity: 8
Discipline: cel pre AUS DOM FOR
Sabbat: During any Methuselah's untap phase, if Owain is ready, you may move a blood from the blood bank to a vampire that Methuselah controls.

Antwort LSJ:

Yes. Player A can move a blood to a vampire A controls before the trade.
And Player B can move a blood to a vampire A controls after the trade.

Begründung:

Jeder Methuselah kann eine Special Abilty einmal benutzen, das sagt die "During X do Y", somit kann der eine den Owain benutzen und dann der andere. Weil jeder sie nur einmal benutzt hat, und es ist nicht relevant das der Effekt schon benutzt wurde. Siehe cardtext.

Fazit: Wurde leider falsch geruled, tut mir auch für den entsprechenden Spieler leid. Nobody is perfect.

[the scavenger]

Auf dem New Year Tournament in Karlsruhe kam folgende Regelproblematik zustande(hab gleich den LSJ aktiviert):

Player A wanted to deal his "Owain Evans, The Wanderer" with a Succubus Club to Player B.
The question was, does Owain grant both Methuselahs his Special Ability, in Player's A Untap Phase =>

Owain Evans, The Wanderer [BH:U2]
Cardtype: Vampire
Clan: Ventrue antitribu
Group: 3
Capacity: 8
Discipline: cel pre AUS DOM FOR
Sabbat: During any Methuselah's untap phase, if Owain is ready, you may move a blood from the blood bank to a vampire that Methuselah controls.

Antwort LSJ:

Yes. Player A can move a blood to a vampire A controls before the trade.
And Player B can move a blood to a vampire A controls after the trade.

Begründung:

Jeder Methuselah kann eine Special Abilty einmal benutzen, das sagt die "During X do Y", somit kann der eine den Owain benutzen und dann der andere. Weil jeder sie nur einmal benutzt hat, und es ist nicht relevant das der Effekt schon benutzt wurde. Siehe cardtext.

Fazit: Wurde leider falsch geruled, tut mir auch für den entsprechenden Spieler leid. Nobody is perfect.

Gerade hat LSJ sein Ruling revidiert - habt das also doch richtig gemacht!

Joshua Duffin wrote:
> With this interpretation of "during X do Y", it seems like you should be
> able to untap a single Fida'i as many times (during your untap phase) as
> you have eligible Assamites to burn blood to untap it?
>
> "[During your untap phase,] any ready Assamite you control with capacity
> above 6 can burn 1 blood to untap this Fida'i." Indeed it would. Thanks for digging that up.
> This seems to contradict the ruling of 20-Jun-2001 that a particular
> Fida'i can *not* be untapped multiple times during the untap phase.

It would. So it seems one of them has to go.

REVERSAL: Owain's ability can only be used once each untap, even if control
of Owain changes during that untap phase.

--
LSJ (vtesrep@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
Links to V:TES news, rules, cards, utilities, and tournament calendar:
http://www.white-wolf.com/vtes/

sk.

[Johannes]

REVERSAL: Owain's ability can only be used once each untap, even if control
of Owain changes during that untap phase.

Hatte ich also doch recht

[Erol]

Ahhh ha, das ist ja mal wieder ne krasse S%&*/$$*!!!

Ich war nämlich auch der Meinung, aber...

[Männele]

Ich finde, das Gute an LSJ ist, dass er durchaus auch mal Fehler zugibt.

[ProcF]

Ich finde, das Gute an LSJ ist, dass er durchaus auch mal Fehler zugibt.

na ja aber sehr kritikfähig ist er nicht

stefan

[Männele]

Ich finde, das Gute an LSJ ist, dass er durchaus auch mal Fehler zugibt.

na ja aber sehr kritikfähig ist er nicht

stefan

Wenn du von merkwürdigen Typen aus der ganzen Welt, die alle meinen, sie seien die besten Spieleerfinder und müssten alles zu ihren Gunsten drehen (Protect Thine Own, Anarch Revolt, Slaughterhouse, Legacy of Power und andere Diskussionen um Karten, die absolut in Ordnung sind), ständig wegen irgendwelchen Karten belabert wirst, die unbedingt geändert werden müssen oder dass Gamemechanics auf jeden Fall anders sein sollten, dann musst du wohl ein wenig arrogant sein. Sonst hast du einen schweren Stand.

[Johannes]

Aber Argumente vom Typ "Warum ein Errata für Legacy of Power, die spielt ja eh keiner" sind halt auch sehr arm. Und das ist ja keine blöde Meckerei sondern echt sinnvoll, es gibt nämlich keinen Grund warum man mit Psyche! LoP canceln können soll. Die kostet ja nicht umsonst 3 Blut und einen Vampir im Torpor.

[Theo Bell]

Wer oder was ist LSJ?

[Azrael]

Der geheiligte LSJ ist der oberste Regelguru für V:TES...

[ProcF]

Aber Argumente vom Typ "Warum ein Errata für Legacy of Power, die spielt ja eh keiner" sind halt auch sehr arm. Und das ist ja keine blöde Meckerei sondern echt sinnvoll, es gibt nämlich keinen Grund warum man mit Psyche! LoP canceln können soll. Die kostet ja nicht umsonst 3 Blut und einen Vampir im Torpor.

warum kann ich nur eine sirens lure pro action spielen (auch eine warme regelung)
tja lsj halt

stefan

[the scavenger]

Aber Argumente vom Typ "Warum ein Errata für Legacy of Power, die spielt ja eh keiner" sind halt auch sehr arm. Und das ist ja keine blöde Meckerei sondern echt sinnvoll, es gibt nämlich keinen Grund warum man mit Psyche! LoP canceln können soll. Die kostet ja nicht umsonst 3 Blut und einen Vampir im Torpor.

Das hat LSJ so gar nicht gesagt (zumindest nicht offiziell). Er hat nur zugegeben, dass es vielleicht sinniger gewesen wäre, wenn LoP eine Reaktionskarte wäre, die man spielt, wenn an sich ein Kampf stattfinden würde (wie Obedience), und nicht erst im Kampf - aber da wird es kein Errata geben, weil grundsätzlich keine schwachen Karten stärker gemacht werden sollen. Letzteres finde ich sinnvoll, weil es die Spiel-Balance nicht unnötig auf's Spiel setzt.

Abgesehen davon: Die Tatsache, dass Effekte wie Psyche LoP neutralisieren, ist ja wohl nicht wirklich der Grund, dass ich noch nie ein LoP-Deck auf einem Turnier gesehen habe. Hatte selbst mal ein Cardano/Ankara Citadel/Chantry/Auspex-Weenie-Teil für ein Fun-Turnier hier bei uns gebastelt und dann doch nicht gespielt, weil's mir zu wenig erfolgversprechend erschien.

sk.

[Männele]

warum kann ich nur eine sirens lure pro action spielen (auch eine warme regelung)
tja lsj halt

stefan

Ei, weil's halt ein Action Modifier ist. Hab ich da was verpasst? Das war jetzt zu einfach.

[the scavenger]

warum kann ich nur eine sirens lure pro action spielen (auch eine warme regelung)
tja lsj halt

stefan

Ei, weil's halt ein Action Modifier ist. Hab ich da was verpasst? Das war jetzt zu einfach.

Siren's Lure wird von einem *anderen*, untappten Vampir gespielt, um einen Block scheitern zu lassen - mit genügend untappten Melpominee-Sangesbrüdern wäre es also durchaus möglich, mehrere zu spielen (vergleichbar Mask of 1K Faces).

Der Grund, warum's trotzdem nicht geht, ist, weil LSJ das so gesagt hat. :-) Genauer: Weil es nicht möglich ist (sein soll), mehrere Ereignisse für die Zukunft (hier: Combats nach Siren's Lures Kartentext) aneinander zu reihen.

Hier der Original-Text von LSJ:

Stefan Ferenci wrote:
>
> LSJ can you please comment why the ruling of illusions of the kindred v.s.
> affects psyche affects sirens lure

Not necessary. Just take it as a new ruling:

Siren's Lure attempts to queue a combat.
It cannot do so if there is a combat alreayd queued (new ruling).

--
LSJ (vtesrep@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
Links to revised rulebook, rulings, errata, and tournament rules:
http://www.white-wolf.com/vtes/

Die folgenden erfolglosen Bemühungen Stefans, dafür eine einleuchtende Erklärung zu bekommen, kann jeder Interessierte bei groups.google.com nachlesen.

sk.

[Männele]

Stefan Ferenci wrote:
>
> LSJ can you please comment why the ruling of illusions of the kindred v.s.
> affects psyche affects sirens lure

Not necessary. Just take it as a new ruling...

Diese Arroganz ist einfach zum Schießen (wenn's einen nicht betrifft).