Forum der deutschen VTES-Community

Ich würde gerne wissen, wann, bzw. obm, der Vampire den Schaden bekommt. Als Ausgangsfall:
Es ist die zweite Runde und der Samedi hat in Runde eins Putrefaction gespielt. In Runde Zwei will der gegnerische Vampire ein Strike Combat Ends spielen.






Putrefaction [BL:C2]
Cardtype: Combat

Cost: 1 blood

Discipline: Thanatosis/Presence

[pre] Strike: combat ends.
[thn] Strike: 1 damage. Put this card on the opposing minion. The minion with this card has -1 stealth. He or she may burn this card instead of untapping as normal during his or her untap phase. A minion may have only one Putrefaction.
[THN] As [thn] above, and this minion takes 1 unpreventable damage when he or she strikes in combat or takes an action. The minion with this card may choose not to strike during the Choose Strike step of combat.

Milo wrote:Ich würde gerne wissen, wann, bzw. obm, der Vampire den Schaden bekommt. Als Ausgangsfall:
Es ist die zweite Runde und der Samedi hat in Runde eins Putrefaction gespielt. In Runde Zwei will der gegnerische Vampire ein Strike Combat Ends spielen.

Er nimmt einen Schaden, per Kartentext von Putrefaction (Der Schaden passiert, während der S:CE als erstes in der Strike Resolution abgewickelt wird.)

sk.

Ich meine er kriegt den Schaden vor S:CE weil da steht ja :
when he or she strikes in combat or takes an action.

Also kriegt er den Schaden im Kampf und wenn er dadurch in Torpor geht zählt der S:CE auch nicht mehr...

und ausserdem bezieht sich das "in combat" ja nur auf den strike ... wann genau der minion damage bezieht ist m.e. irrelevant

also ja, funktioniert in jedem fall bei jedem strike (die frage hier wäre nur: was passiert mit einem minion mit 0 blut, der dann einen theft spielt ... geht dieser erst in torpor wegen dem einen schaden, oder bekommt er sein blut vorher??)

ijiro wrote:und ausserdem bezieht sich das "in combat" ja nur auf den strike ... wann genau der minion damage bezieht ist m.e. irrelevant

(Alles hier ist meine Ansicht, offizielle Worte von LSJ zum Thema Putrefaction gibt es nicht bzw. habe ich nicht gefunden.)

Ganz so irrelevant ist das nicht: Vampir A mit 0 Blut und Putrefaction spielt Earth Meld, bekommt einen Damage während der Strike Resolution und geht in den Torpor. Samedi B spielt Amaranth...

ijiro wrote:also ja, funktioniert in jedem fall bei jedem strike (die frage hier wäre nur: was passiert mit einem minion mit 0 blut, der dann einen theft spielt ... geht dieser erst in torpor wegen dem einen schaden, oder bekommt er sein blut vorher??)

Das regelt 6.4.3 des Regelbuchs: Erst wird der Strike-Effekt abgehandelt, dann gibt's den Schaden.

sk.

the scavenger wrote:

ijiro wrote:und ausserdem bezieht sich das "in combat" ja nur auf den strike ... wann genau der minion damage bezieht ist m.e. irrelevant

(Alles hier ist meine Ansicht, offizielle Worte von LSJ zum Thema Putrefaction gibt es nicht bzw. habe ich nicht gefunden.)

Hab diesbezüglich mal LSJ angefunkt - sobald es offizielle Worte gibt, teile ich sie euch mit.

sk.

Okay, hier das offizielle Wort:

Alles ist so, wie ich es in der früheren Post geschrieben hatte.

>Example:
>
>Iliana has 0 blood and Putrefaction on her. In combat, she wants to strike
>Earth Meld. Does she go to torpor immediately, during strike resolution
>when the Earth Meld is resolved, but before combat ends due to Earth Meld,
>or after combat has ended (because Strike Effects are handled before
>damage is resolved according to 6.4.3 of the rulebook). The difference
>here of course is: In the latter case the opponent can't play Amaranth
>(for example).

Excellent question. The damage is done in combat, as combat is ending in the case of a strike to end combat.

>How is it in case of Aisling Sturbridge, again at 0 blood with
>Putrefaction on him, who wants to strike Theft of Vitae. Opponent strikes
>hands for 1. Does he go to torpor?

Aisling is a girl, BTW.

Aisling: 0 blood
Bob: 2 blood (or more).

Strikes:
Aisling: strike Theft of Vitae to steal 2.
Bob: hands strike for 1 damage.

Resolve strikes:

Apply effects:
* Move two blood from Bob to Aisling.
* Apply 1 damage to Aisling from Putrefaction
* Apply 1 damage to Aisling from hand strike.

Handle damage applied:
* Aisling prevents none (1 is unpreventable, but the hand damage is
preventable)
* Aisling burns 2 blood to heal the damage. Result: Aisling is empty.

--
LSJ (vtesrep@white-wolf.com) V:TES Net.Rep for White Wolf, Inc.
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http://www.white-wolf.com/vtes/

Schönes Wochenende

sk.

Milo, hattest Du Dir nicht nach Bochum vorgenommen, jetzt Turniere zu gewinnen?

Ich sage ja nicht, man muß DOM aus AUS spielen, um ein Turnier zu gewinnen (aber es hilft ungemein). Aber jeder Gedanke, den man in Samedi investiert, bringt einem dem Turniersieg nicht näher. Samedi sind wirklich, objektiv, mit amtlichem Gütesiegel CRAP.

Decebalus wrote:Milo, hattest Du Dir nicht nach Bochum vorgenommen, jetzt Turniere zu gewinnen?
Ich sage ja nicht, man muß DOM aus AUS spielen, um ein Turnier zu gewinnen (aber es hilft ungemein). Aber jeder Gedanke, den man in Samedi investiert, bringt einem dem Turniersieg nicht näher. Samedi sind wirklich, objektiv, mit amtlichem Gütesiegel CRAP.

Du hast das falsch verstanden Frank, er meinte nur "Create-A-Weird-And-Unplayable-Combo-That-Would-Have-Been-Cool-If-It-Worked" Turniere

Decebalus wrote:Aber jeder Gedanke, den man in Samedi investiert, bringt einem dem Turniersieg nicht näher. Samedi sind wirklich, objektiv, mit amtlichem Gütesiegel CRAP.

sehe ich nicht ein
ich werde es schaffen ... ihr werdet alle vor meinem samedi deck zittern ...

na gut ... höhenflug vorbei ... subjektiv betrachtet: es muss einen weg geben ... und da die jungs so cool sind, muss ich diesen weg finden

aber alles weitere am we oder nach meinen klausuren in der taktik sektion ...

und back to topic: finde ich zwar eher wackelig ... aber hey, wenn der lsj das sagt ...

@Decebalus

Nur weil ich die Regelfrage hatte, heißt das noch lange nicht, das ich an einem Samdi Deck bastel oder?

Boah ihr ungläubigen! Habt ihr noch nicht gehört, dass sowas zu geistigen Störungen führen kann???

Ich änder mein Plan und bastel nur Decks um Leute wie Frank und Johannes zu ärgern......Dann gewinne ich zwar auch nichts, aber ihr ebenfalls und für mich ist das dann nichts neues

Thea Bell wrote:

Decebalus wrote:Milo, hattest Du Dir nicht nach Bochum vorgenommen, jetzt Turniere zu gewinnen?
Ich sage ja nicht, man muß DOM aus AUS spielen, um ein Turnier zu gewinnen (aber es hilft ungemein). Aber jeder Gedanke, den man in Samedi investiert, bringt einem dem Turniersieg nicht näher. Samedi sind wirklich, objektiv, mit amtlichem Gütesiegel CRAP.

Du hast das falsch verstanden Frank, er meinte nur "Create-A-Weird-And-Unplayable-Combo-That-Would-Have-Been-Cool-If-It-Worked" Turniere

Das Deck mit Lambach hat schon mal ein bisschen geklappt.

Was hat ein Mörder wie Lambach und ein Item wie das Eye mit Samedi zu tun???

Klar das Lambach Deck funktioniert auch nicht, aber es beruht doch zumindest auf etwas, aber Samedi ...
(Ich finde sie übrigens nicht mal inspirierend.)

Decebalus wrote:Was hat ein Mörder wie Lambach und ein Item wie das Eye mit Samedi zu tun???

Klar das Lambach Deck funktioniert auch nicht, aber es beruht doch zumindest auf etwas, aber Samedi ...
(Ich finde sie übrigens nicht mal inspirierend.)

Ein Tscheche (David Korejtko) hat mal jemand ein ziemlich beeindruckendes The Baron/Eye of Hazimel rush'n'bleed-Deck gespielt. Natürlich ohne Putrefaction, dafür IIRC Withering, ein paar Rigor Mortis gegen Manöver, Grapple, Superior Mettle und Compression für die zweite Runde. Dazu dom/for weenies für derbe bleeds. Food for thought...

sk.